Posté le: Mer Aoû 04, 2004 1:22 pm Sujet du message:
Bonjour,
Brahim a écrit:
Si le postulant est sincère dans sa demande, c'est OK ; s'il n'est pas sincère, il aura des comptes à rendre à Dieu.
Oui, en supposant premièrement que Dieu existe, et deuxièmement que Mahomet soit un prophète... _________________ "Les religions acceptent le progrès partout où elles ne peuvent plus l'empêcher."
Posté le: Mer Aoû 04, 2004 3:06 pm Sujet du message:
Salut Fred,
Fred a écrit :
Citation:
Oui, en supposant premièrement que Dieu existe, et deuxièmement que Mahomet soit un prophète...
Bien entendu ; cela va se soi.
Brahim
_________________
Qui sommes-nous ? D’où venons-nous ? Où allons-nous ?
Dieu dit : « soixante dix fois par jour, je regarde dans le cœur de l’homme pour y descendre. Mais je le trouve presque toujours plein de lui-même et ne puis y pénétrer ». Amadou Hampaté Bâ
Posté le: Mer Aoû 04, 2004 7:55 pm Sujet du message:
Merci, Brahim, pour cette précision.
Dans la religion catholique et pour les adultes, une préparation de trois ans est nécessaire, ce me semble, pour se faire baptiser. L'Eglise considère que, si l'on maintient son désir de se convertir au catholicisme pendant cette période, on est sincère.
Jusqu'à ce que ce temps soit écoulé, très régulièrement, le candidat au baptême se réunit avec le prêtre et les parrain et marraine qu'il a choisis afin de discuter, d'exposer ses doutes, voire de contester, etc ...
Posté le: Ven Aoû 06, 2004 7:24 am Sujet du message:
Claudia a écrit:
Merci, Brahim, pour cette précision.
Dans la religion catholique et pour les adultes, une préparation de trois ans est nécessaire, ce me semble, pour se faire baptiser. L'Eglise considère que, si l'on maintient son désir de se convertir au catholicisme pendant cette période, on est sincère.
Jusqu'à ce que ce temps soit écoulé, très régulièrement, le candidat au baptême se réunit avec le prêtre et les parrain et marraine qu'il a choisis afin de discuter, d'exposer ses doutes, voire de contester, etc ...
Bonjour Claudia,
Je suis un peu étonnée de ce que tu écris parce qu'en croire le curé de mon village (une image) il est simple de se convertir au catholisisme en acceptant juste le bapthème ... J'ai pu constater que cette image est vrai connaissant des couples mixtes qui désiraient avoir une bénédiction religieuse à leur mariage ... le curé ayant proposé à l'autre (religion) de se convertir pour la circonstance ...
Personnellement je ne suis pas pour la conversion dans n'importe qu'elle direction ... "un cochon tu lui coupe la tête ... il reste un cochon ..." On né dans une famille de tel ou telle courant ou aubédiance et quoique l'on fasse cette "culture" reste ancrée dans notre manière de penser ... tout ce que l'on fait c refuser ... accepter ou approfondir cette culture .. nous restons malgré tout ce que nous sommes ... _________________ La colère du Sage ne dure que le temps de remettre son turban ...
Posté le: Ven Aoû 06, 2004 10:08 am Sujet du message:
Bonjour Loriemare,
Loriemare a écrit :
Citation:
Personnellement je ne suis pas pour la conversion dans n'importe qu'elle direction ... "un cochon tu lui coupe la tête ... il reste un cochon ..." On né dans une famille de tel ou telle courant ou aubédiance et quoique l'on fasse cette "culture" reste ancrée dans notre manière de penser ... tout ce que l'on fait c refuser ... accepter ou approfondir cette culture .. nous restons malgré tout ce que nous sommes ...
Si certains cherchent à se convertir dans telle ou telle religion, c’est leur choix et personnellement je n’ai pas d’avis à donner là-dessus. Par ailleurs, c’est vrai que lorsqu’on est né et qu’on a grandi dans une culture, dans une religion (ou non religion), on est forcément marqué par celle-ci qu’on le veuille ou non ; mais malgré cela, on peut changer et évoluer. On peut effectivement refuser, accepter ou approfondir cette culture et j’ajouterais qu’on peut aussi s’ouvrir à d’autres cultures sans pour cela renier la sienne.
Brahim
_________________
Qui sommes-nous ? D’où venons-nous ? Où allons-nous ?
Dieu dit : « soixante dix fois par jour, je regarde dans le cœur de l’homme pour y descendre. Mais je le trouve presque toujours plein de lui-même et ne puis y pénétrer ». Amadou Hampaté Bâ
Posté le: Ven Aoû 06, 2004 10:50 am Sujet du message:
Je puis te certifier, Lorie, que, lorsqu'un adulte désire se faire chrétien, il doit suivre le parcours de trois années de préparation avant d'accéder au baptême.
Je le sais d'autant mieux que, bien que je ne pratique plus, une amie qui souhaitait se faire baptiser m'avait demandé de participer à son "équipe de préparation au baptême." Ca a duré bel et bien trois ans.
Pour les mariages, je vais me renseigner, n'ayant pas vécu la situation "de l'intérieur."
Posté le: Ven Aoû 06, 2004 12:19 pm Sujet du message:
Je reviens tout de même, Lorie, sur la question de la bénédiction religieuse lors d'un mariage.
Un catholique et une protestante, par exemple, peuvent demander une bénédiction émanant de chacune de leur confession sans, pour autant, être obligés de se convertir.
Je sais que le chrétien désirant épouser une musulmane doit "se convertir" à l'Islam. L'inverse est-il vrai ? A mon avis, non. Une bénédiction doit suffire. Mais mieux vaudrait qu'un musulman réponde à la question.
En ce qui concerne le Judaïsme, je n'ai jamais entendu parler, dans mon entourage, d'un Juif ou d'une Juive ayant été incité à se convertir à la religion chrétienne pour épouser un catholique ou un protestant. S'ils le demandent, soit mais cela m'étonnerait que la préparation ne s'effectue pas. (Sauf si les futurs époux se déclarent agnostiques, non pratiquants, etc ... ? ...)
Autre exemple que je puis te fournir, Lorie. Je n'ai pas fait baptiser mes enfants, estimant qu'il leur fallait attendre "l'âge de raison" pour choisir une religion ou la rejeter. A l'âge de 12 ans, ma fille aînée a déclaré vouloir se faire baptiser et rejoindre l'Eglise catholique. Eh ! bien, là aussi, il a fallu trois ans de "cathéchisme" et cela se passait pourtant dans un petit village normand.
Posté le: Ven Aoû 06, 2004 12:22 pm Sujet du message:
Claudia a écrit:
Je puis te certifier, Lorie, que, lorsqu'un adulte désire se faire chrétien, il doit suivre le parcours de trois années de préparation avant d'accéder au baptême.
Je le sais d'autant mieux que, bien que je ne pratique plus, une amie qui souhaitait se faire baptiser m'avait demandé de participer à son "équipe de préparation au baptême." Ca a duré bel et bien trois ans.
Pour les mariages, je vais me renseigner, n'ayant pas vécu la situation "de l'intérieur."
Loin de moi cette idée que tu puisses mettre ma parole en doute ... ... en fait l'histoire est pleine de ces conversions de masse tristement célèbres de la religion chrétienne (les maranes en espagnes par exemple ...)
Quand on voit comment l'afrique a été "christianisée" ... et toutes les "dérogations" accordées aux civilisations du cru ...
Loin de moi pourtant l'idée de critiquer une position d'une religion ... _________________ La colère du Sage ne dure que le temps de remettre son turban ...
Posté le: Ven Aoû 06, 2004 12:24 pm Sujet du message:
Claudia a écrit:
Je reviens tout de même, Lorie, sur la question de la bénédiction religieuse lors d'un mariage.
Un catholique et une protestante, par exemple, peuvent demander une bénédiction émanant de chacune de leur confession sans, pour autant, être obligés de se convertir.
Je sais que le chrétien désirant épouser une musulmane doit "se convertir" à l'Islam. L'inverse est-il vrai ? A mon avis, non. Une bénédiction doit suffire. Mais mieux vaudrait qu'un musulman réponde à la question.
En ce qui concerne le Judaïsme, je n'ai jamais entendu parler, dans mon entourage, d'un Juif ou d'une Juive ayant été incité à se convertir à la religion chrétienne pour épouser un catholique ou un protestant. S'ils le demandent, soit mais cela m'étonnerait que la préparation ne s'effectue pas. (Sauf si les futurs époux se déclarent agnostiques, non pratiquants, etc ... ? ...)
Autre exemple que je puis te fournir, Lorie. Je n'ai pas fait baptiser mes enfants, estimant qu'il leur fallait attendre "l'âge de raison" pour choisir une religion ou la rejeter. A l'âge de 12 ans, ma fille aînée a déclaré vouloir se faire baptiser et rejoindre l'Eglise catholique. Eh ! bien, là aussi, il a fallu trois ans de "cathéchisme" et cela se passait pourtant dans un petit village normand.
Tu as répondu plus vite que moi ... ne connaissant pas les pratiques chrétiennes ... tu ne pourras pas me tenir rigueur (j'espère) de mes ignorances et des certitudes ( fausses il semble) que j'assume grandement ... _________________ La colère du Sage ne dure que le temps de remettre son turban ...
Inscrit le: Aug 10, 2003 Messages: 4031 Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.
Posté le: Ven Aoû 06, 2004 2:41 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
Hello Claudia,
Citation:
En ce qui concerne le Judaïsme, je n'ai jamais entendu parler, dans mon entourage, d'un Juif ou d'une Juive ayant été incité à se convertir à la religion chrétienne pour épouser un catholique ou un protestant.
C'est toujours l'inverse qui ce passe,une non juive épousant un juif,mème si le mari ne pratique rien, a 85% l'épouse va tout faire pour manger casher et garder certaines traditions,cela va causer un big problème par la suite avec les enfants qui eux ne sont pas juif,bien qu'ils veulent pratiquer (en règle général) et se sentent juif ,par contre dès l'adolecence c'est là que les problèmes apparaissent car comme ces enfants ne sont pazs juif certains juif les rejettent souvent avec virulence,j'ai un peu honte d'écrire cela mais cela m'est arrivé de faire cette différence mème avec des membres de ma famille (c'était l'age bète ,je cherche pas d'excuse juste j'explique lol)...
Ces enfants sont perdu par la suite car ils ont plus de repaire,pas le droit d'un mariage religieux,rejetté par le rabbinat etc...
L'inverse est encore plus troublant,j'ai connu un copain qui était né de mère juive et d'un père non juif,donc lui mème est juif a 100 % et bien lui la religion c'était pas son truc du tout ,et mes cousins non juif (par la loi) eux aimaient le judaisme et se comportaient comme des juifs,fréquentaient la syna,c'est frustrant a 13a de ne pouvoir faire sa bar mitsva alors que ces copains la faisaient,mangeait casher ,étudiait l'hébreu etc...
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... en fait l'histoire est pleine de ces conversions de masse tristement célèbres de la religion chrétienne (les maranes en espagnes par exemple ...)
