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Guerre des idées :: Voir le sujet - L’emploi de grossièretés dans le Coran
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L’emploi de grossièretés dans le Coran

 
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caius
Enfant
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Inscrit le: Jul 19, 2005
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MessagePosté le: Mer Avr 23, 2008 9:39 am    Sujet du message: L’emploi de grossièretés dans le Coran Répondre en citant

L’emploi de grossièretés dans le Coran


Auteur: Mumin Salih
23 mai 2007


Nous ne devrions jamais sous-estimer la capacité des croyances religieuses à affaiblir l’esprit critique de leurs adeptes. L’esprit de la personne est modelé pour se couler dans le moule de ses croyances religieuses. Sous l'effet d'un tel “opium”, la personne devient aveugle et sourde à la perception ce qui est moralement juste ou mauvais. Je me demande depuis des années comment je pouvais avaler si facilement de telles âneries islamiques quand j’étais musulman. Maintenant que je suis libéré de l'Islam, je ne trouve vraiment aucune raison valable à avoir accepté tant d’absurdités coraniques, qu’elles soient éthiques ou logiques, alors que j’ai lu le Coran pendant des années.

A la lecture du Coran, il est évident que, comme un vulgaire arabe mal embouché, Allah Se met souvent en colère et emploie des mots obscènes et vulgaires envers Ses créatures! Allah se range du côté de Mahomet contre ses adversaires et les considère comme ses ennemis personnels. Il les injurie par des mots blessants, les menace de terribles tortures et promet que Lui et Son prophète régneront.

Pour prouver l’inconduite d’Allah, je vais évoquer le cas de deux arabes qui, à cause de leur rejet des prétentions de Mahomet, firent sortir Allah de Ses gonds et se référer à eux dans le Coran par des termes grossiers :

Abul Uzza Ibn Abdulmuttalib

Abul Uzza Ibn Abdul Muttalib était l’oncle de Mahomet. C’était un homme riche et influent mais il ne croyait pas son neveu quand il prétendait être un prophète. Pourtant, cela ne l'empêchait pas d'assurer une certaine protection à son neveu au nom de la solidarité tribale. Or il apprit un jour que Mahomet disait que feu Abdul Muttalib (qui était le père d’Abul Uzza) serait brûlé dans le feu d'enfer parce qu'il était mort non-Musulman (et ce alors qu’il n’y avait pas d’Islam à l’époque d’Abdul Muttalib qui était mort alors que Mahomet n’était qu’un enfant). C'est risible mais c’est pourtant ainsi que Mahomet raisonnait. Apprenant donc cela, Abul Uzza fut dégoutté par le total manque de respect de Mahomet envers son propre grand-père qui s'était pourtant occupé de lui quand il n’était qu’un enfant. A partir de ce jour, Abul Uzza devint ouvertement hostile envers Mahomet et lui refusa toute protection ou aide financière.

La sourate Al Masad est un court chapitre uniquement consacré à maudire Abdul Uzza (surnommé Abu Lahab) et son épouse.

Lisons cette sourate :
coran, sourate 111
1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse.
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois,
5. à son cou, une corde de fibres

Dans n’importe quelle rue de n’importe quelle ville arabe moyenne, il n’est pas rare d’entendre certaines personnes jurer et s’insulter en employant des termes comme yukassir ideek. C’est généralement considéré comme très grossier et n’est lancé que par les gens mal élevés quand ils sont en colère. Pourtant c'est très précisément l'équivalent moderne du « Que périssent les deux mains … » utilisé dans le Coran il y a mille quatre cent années. Ce qui est encore plus troublant est que chacun de ces versets est en fait une promesse !

Cette sourate est l’une des sourates les plus fréquemment récitée du Coran. Presque tous les musulmans la connaissent par cœur bien qu’elle n’ait aucune fonction religieuse. On se demande bien pourquoi Allah, du haut de sa grandeur, est si mécontent d’un seul homme et consacre un chapitre entier de Son livre à le maudire lui et son épouse. Pourquoi Allah n'a-t-il pas essayé de les punir de leur vivant ? Dans les sources islamique, rien n’indique qu’Abu Lahab ou sa femme aient jamais souffert de quoi que se soit quand ils vivaient à La Mecque.

La sourate Al masad est une autre preuve que le Coran n’est que le reflet des pensées d'un malade. Cette sourate devrait alarmer le lecteur sur la fausseté de ce livre. Mais les musulmans la voient-ils de cette façon ? Pas du tout !! Les musulmans ne peuvent voir que des miracles dans le Coran et cette sourate ne fait pas exception. La stratégie des oulémas est toujours d'attaquer en convertissant les erreurs du Coran en miracles ! Dans ce cas-ci, ils disent qu'Abu Lahab est mort en incroyant alors que s’il s’était converti à l’islam il aurait prouvé que ce verset est faux. Mais il ne l’a pas fait. En prétendant cela, les oulémas ignorent délibérément le principe de l'abrogation dans le Coran, principe selon lequel les versets coraniques les plus récents abrogent les plus anciens. S’il l’avait voulu, Mahomet aurait facilement pu « révéler » d’autres versets louant son oncle ou même dire qu’Allah lui avait ordonné de supprimer complètement cette sourate.


Al waleed Ibn Almugheera, le fils de p*****!

Al waleed Ibn Almugheera était l’un des chefs de Quraysh. On prétend qu’il était l’un des plus éloquents arabes de son temps. Les musulmans citent fréquemment l’éloge qu’il aurait fait du Coran en une occasion. Cette prétendue remarque faite par cet homme est fréquemment citées comme une preuve de ce que les musulmans prétendent être le miracle littéraire du Coran. La réalité cependant, est qu'il n'y a aucune preuve historique valide qu’Al waleed ait jamais vraiment loué le Coran. En réalité c’est le contraire car Al waleed n’a jamais cru en Mahomet ni accepté le Coran. Mahomet devait nourrir une profonde haine pour Al waleed. Les versets obscènes de la sourate Alqalam (également connue sous le nom de sourate Nun) trahissent l’ampleur du ressentiment de Mahomet envers Al Waleed pour son rejet du Coran.

Lisons ces versets de la sourate Al qalam:

Coran, sourate 68, versets 10-13 :

Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au cœur dur, et en plus de cela bâtard .

Tous les ces versets sont gravement insultants. Par exemple, examinons le verset 13 où le mot arabe zaneem a été édulcoré en « bâtard ». Le sens exact de ce mot est fils d’une femme qui s’adonne au zina (sexe en dehors du mariage). Pour ceux qui connaissent l’arabe cela veut dire « fils de manyuka », ce qui est bien le terme le plus grossier et le plus insultant de la langue arabe. La traduction française la plus appropriée serait « fils de p*****! »

Le Coran, particulièrement les versets Mecquois, comme ceux cités ci-avant, est rédigé dans une langue archaïque. Son style et une partie de son vocabulaire ne sont plus en usage de nos jours. Ce manque de clarté assure une protection à un livre qui autrement n’est rien d’autre qu'une collection d’anciens mythes. Le Coran devient encore plus aseptisé quand il est traduit en français à cause du politiquement correct et de l’approche apologétique des traducteurs. Ces traducteurs adoucissent la grossièreté des obscénités coraniques en ajoutant une pincée de décence à des expressions vulgaires.

Supposons que la mère d'Al waleed avait effectivement commis la zina et qu’Al waleed était le produit de cette zina. Etait-ce la faute d’Al waleed ? Pourquoi Allah le reproche-t-il à Al waleed qui n’existait même pas quand l’acte fut commis ? Après tout, si Al waleed était né ainsi c’est parce qu’Allah l’avait voulu.

Comment les musulmans peuvent-ils prendre la défense d’un langage aussi grossier ? Une fois encore, les musulmans n’y voient qu’un miracle ! Les musulmans prétendent qu'Al waleed aurait interrogé sa mère et qu’elle aurait avoué qu'il était en effet le fruit du zina, ce doit donc être un miracle ! Autrement comment le Coran aurai-il pu le savoir ?

C'est une absurdité typiquement islamique car il est impossible de croire qu'une femme arabe avouera à son fils qu'elle a commis l'adultère. C'est parfaitement impensable. Qui plus est, Al waleed n’a pas changé de comportement à l’égard de sa mère et ne s’est pas converti à l’Islam mais a continué à le rejeter et à réfuter les allégations de Mahomet. L’Allah de Mahomet dû encore s'en mêler pour rassurer son cher prophète et lui promettre qu'Il torturerait Al waleedhad. Allah demande aux lecteurs du Coran de le laisser s’occuper Lui-même d’Al waleed et que l’on va voir ce qu’on va voir ! Voici comment Allah décrit ses projets pour Al waleed:

Coran.74
11. Laisse-Moi avec celui que J'ai créé seul,
12. et à qui J'ai donné des biens étendus,
13. et des enfants qui lui tiennent toujours compagnie,
14. pour qui aussi J'ai aplani toutes difficultés.

Puis :

26. Je vais le brûler dans le Feu intense (Saqar).
27 Et qui te dira ce qu'est Saqar?
28. Il ne laisse rien et n'épargne rien;

Chaque fois que je relis ces versets, l’image qui me vient à l’esprit est celle de deux arabes mal élevés qui commencent à se quereller en rue mais sont retenus par la foule et chacun des protagonistes crie « Laissez-Moi avec lui ».

Le Coran utilise systématiquement des termes offensants chaque fois qu’il mentionne les non musulmans. Il décrit les non musulmans comme des animaux en général (C.7: 179, C.25: 44, C.47: 12). Il décrit les Juifs comme des ânes C. 62:5 puis comme des singes et des porcs (C.2: 65, C. 5:60, C. 7:166). Être traité d’animal est une grave insulte dans la culture arabe mais cochons, singes et ânes sont particulièrement insultants.

L’usage intensif d’insultes dans le Coran échappe à toute critique depuis des années, alors que l’emploi d’un pareil langage dans tout autre livre ou article le rendrait impubliable.
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ismael13
Jeune
Jeune


Inscrit le: Jun 25, 2006
Messages: 722

MessagePosté le: Mer Avr 23, 2008 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

1*/
cœur dur, et en plus de cela bâtard .
fausse traduction
le terme utilisé est zanim et non ibn zina
et zanim se dit a ce mécreant qui a zanma=oreille ressemblant a la chévre car il l'avait vraiment
donc batard ce n'est que traduction de fausse explication
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=7&tSoraNo=68&tAyahNo=13&tDisplay=yes&Page=3&Size=1

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=2&tSoraNo=68&tAyahNo=13&tDisplay=yes&Page=1&Size=1

ect.
Laughing
2*/
supposon que c'est la vraie traduction est alors cela veut dire qu'il est issu du mariage non légale = comme vote cas c'est a dire en contradiction avec la loi HANAFITE
http://66.102.9.104/search?q=cache:CywsNgbRc9EJ:www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php%3Fgoto%3Dnewpost%26t%3D22268+%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B3%D8%A8+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B6%D9%8A%D8%B9+%D9%88+%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B3%D8%A8+%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D9%81&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=ma
3*/
EST C QUE vous ne savez vous pas que selon la loi islamique vous etes des fils illégitimes car il n'ya pas das votre loi ni sadak, ni wali ni célébration de mariage ni ...

Citation:
Le Coran utilise systématiquement des termes offensants chaque fois qu’il mentionne les non musulmans. Il décrit les non musulmans comme des animaux en général (C.7: 179, C.25: 44, C.47: 12).


car ils ne raisonnent pas sur le but de leur existence ils ne savent que manger et boire

Il décrit les Juifs comme des ânes C. 62:5

faux crétin ...il parle en génarale de savants qui avaient la science mais ne le transmettent pas ...et a doné exemple des rabbins



Citation:
puis comme des singes et des porcs (C.2: 65, C. 5:60, C. 7:166).


faux ...ils ne le décrivent pas il dit que leur ancétres sont transformés en singes et cochons-bien sur pas en sel-
Citation:
Être traité d’animal est une grave insulte dans la culture arabe mais cochons, singes et ânes sont particulièrement insultants

ignorant ...n'importe koi
_________________

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AllahAssghar
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Messages: 1420

MessagePosté le: Mer Avr 23, 2008 7:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La menace terroriste des bouddhistes tibétains fait trembler New York !
vendredi 28 mars 2008, par Marc Lebuis



Un reportage ironique démontrant la crainte des New-Yorkais face à la menace des bouddhistes tibétains guidés par le Dalai Lama. Doit-on craindre d’éventuelles attaques avec des barres de tofu ?

Certains spécialistes anticipent une montée irrationelle de bouddhaphobie !!

Toutes les religions sont identiques ?

(Voir ce reportage new-yorkais, une « parodie » en anglais)

_________________
Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
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caius
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MessagePosté le: Lun Avr 28, 2008 9:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

ismael13 a écrit:
1*/
cœur dur, et en plus de cela bâtard .
fausse traduction
le terme utilisé est zanim et non ibn zina
et zanim se dit a ce mécreant qui a zanma=oreille ressemblant a la chévre car il l'avait vraiment
donc batard ce n'est que traduction de fausse explication
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=7&tSoraNo=68&tAyahNo=13&tDisplay=yes&Page=3&Size=1

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=2&tSoraNo=68&tAyahNo=13&tDisplay=yes&Page=1&Size=1

ect.
Laughing
......


Quelle bande de cons ces traducteurs Laughing

ANDRÉ CHOURAQUI : brutal et, par surcroît, bâtard,
MOHAMMED CHIADMI :Perfide et bâtard de surcroît
KASIMIRSKI : Cruel et de naissance impure,
HAMIDOULLAH : au cœur dur, et en plus de cela bâtard.

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caius
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Inscrit le: Jul 19, 2005
Messages: 151

MessagePosté le: Lun Mai 19, 2008 7:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

L’emploi de grossièretés par Mahomet et ses Compagnons

Auteur: Mumin Salih – 18 juin 2007

Dans la doctrine islamique, il est essentiel de croire que Mahomet est l'homme le plus parfait jamais créé par Allah. Il est même supérieur à toutes les autres créatures d’Allah y compris les anges. Bref, il est la meilleure de toutes les créatures d'Allah qui qualifie Lui-même ses manières d’ « excellentes » ainsi que nous le lisons dans ce verset : C.68: 4 Et tu es certes, d'une moralité éminente. Dans la sourate Al najm, le Coran explique que si Mahomet avait une si belle personnalité c’est parce qu’Allah l’inspirait. Lisez la sourate al najm : C.53: 3-4. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion, ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.

Mahomet lui-même a expliqué dans un de ses hadiths pourquoi il était un si grand homme doté de si grandes qualités : “Allah m'a apporté jusqu'aux bonnes manières et Il l’a bien fait”. Il n’est donc pas étonnant que le Coran veuille que l'humanité suive l'exemple de Mahomet C.33: 21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle.

Les musulmans croient non seulement que Mahomet avait de meilleures manières que tout autre être humain venu avant ou après lui mais même que Mahomet était l’homme le plus captivant et éloquent de son temps. Certains musulmans tendent même à considérer son éloquence comme aussi miraculeuse que le Coran lui-même quoique la majorité des musulmans associent les miracles au contenu du coran (ahadith) plutôt qu’à son style.

Une lecture attentive de l'histoire islamique, telle que les historiens musulmans l’ont pourtant rédigée dans un inévitable esprit de parti pris en faveur de l’Islam et de son fondateur, révèle pourtant quelques observations surprenantes. Mahomet et ses compagnons n’étaient pas les parangons de vertus auxquels les Oulémas veulent nous faire croire.

Cet article ne traitera ni des sévices, assassinats, massacres si largement pratiqués par Mahomet et ses compagnons ni de leur corruption. Ce sont toutes des questions très importantes mais elles ont déjà été discutées en détails ailleurs. Nous ne nous plongerons pas non plus dans les guerres et les luttes islamo/islamiques pour le pouvoir si caractéristique de l’histoire de l’islam depuis la mort de Mahomet.

Dans cet article, nous nous concentrerons sur le style de langage employé par Mahomet, le plus éloquent, le plus émouvant et le plus courtois des humains créés par Allah, du moins selon les musulmans.

Mahomet

Le hadith qui suit est rapporté tant par le Sahih Al-Bukhari que le Sunan Abu Dawud. Il est certifié sahih (authentique) et raconte l’histoire d’un musulman nommé Ma’ez ou Maa’iz qui plein de remords vint trouver Mahomet pour lui avouer qu’il avait commis un adultère :

Rapporté par Ibn Abbas : Quand Ma’ez ibn Mâlik vint trouver le Saint Prophète (psl) et lui avoua avoir commis l’adultère, il (le prophète) lui a demandé : « Peut être l’as-tu seulement embrassée ou touchée ou lui as-tu jeté des regards ? » Il (Ma’ez) a dit « Non, O messager d’Allah ». Il (le prophète) a dit “aniktaha?” (l’as-tu b**sée) et il n’a pas employé d’autre mot, il (Ma’ez) a dit que oui, il (le prophète) a dit : « Jusqu’à ce que ton membre ait disparu en elle? » Il (Ma’ez) l’a confirmé ,
(…)
A la suite de quoi il ordonna de le lapider

Source: Bukhari Numéro 6324 (version arabe)

Quand j’ai lu pour la première fois le mot “aniktaha”je n’en ai pas cru mes yeux, comment Mahomet avait-il pu prononcer quelque chose d’aussi ordurier? Al Bukhari devait être un imam particulièrement hardi pour reprendre ce terme dans son livre. Ce mot est un terme horriblement vulgaire dans la langue arabe, vous ne le verrez jamais écrit dans un livre ou un journal en arabe et vous ne l’entendrez jamais prononcé sur une radio ou une télé arabe; il est vraiment trop grossier !

Comment un homme considéré comme le plus éloquent, le plus émouvant des Arabes de son temps pouvait-il avoir un langage si grossier et vulgaire ? Sa langue aurait-elle fourché ? Dans ce hadith, nous prenons Mahomet en flagrant délit d’emploi d’un langage de charretier, lui qui prétendait être inspiré par Allah (C.53: 4).

Si vous interrogez des musulmans ordinaires sur ce hadith, il est probable qu’ils vous répondront qu’ils n’en avaient jamais entendu parler auparavant. Mais si vous demandez une explication à des oulémas, ils tenteront de le justifier en arguant que ce mot n’était pas considéré comme ordurier à l’époque. Pourtant, nous savons que aniktaha a toujours été un mot très grossier chez les Arabes. Qui plus est, l’insistance du narrateur de ce hadith à souligner que Mahomet “n’a pas employé d’autre mot” est déjà en soi une preuve que le narrateur était conscient de l’obscénité du mot et que ce terme pourrait susciter l’incrédulité des lecteurs. Le fait que ce mot n’apparaisse jamais non plus dans la littérature ou la poésie arabe décente est une autre indication de la grossièreté de ce mot.

D'autres oulémas prétendent que Mahomet a délibérément employé ce terme pour s'assurer que l'homme comprenait bien de quoi il parlait parce qu’une sentence de vie ou de mort serait rendue à la fin de l’interrogatoire. Je trouve cette explication risible si l’on considère que Mahomet prit beaucoup moins de précaution dans d’autres cas du même genre où des condamnations à la lapidation furent prononcées. D’ailleurs toujours selon ce hadith, même après avoir prononcé le mot offensant, Mahomet a continué à réclamer d’autres détails sur l’acte sexuel en demandant « jusqu'à ce que ton membre ait disparu à l'intérieur d'elle ?». Ma’ez était bourrelé de remords et avait besoin d’en parler ; il a voulu s’est adresser à son maître pour se confesser. C’était de toute évidence un homme qui avait besoin d’aide et de réconfort. Mahomet a profité de la faiblesse et de la détresse de cet homme pour lui demander de rentrer dans les détails de son acte sexuel. Toute l'aide que Ma’ez reçut finalement de Mahomet ce fut cette torture mentale puis une mise à mort lente et cruelle par la lapidation.

Les compagnons de Mahomet

On considère généralement que les très vénérés compagnons de Mahomet, les sahabas, sont les meilleurs des musulmans après Mahomet. Dix de ces sahabas se sont vus garantir par Mahomet qu’ils iraient au paradis. Le fait que certains de ces sahabas se soient entretués lors des luttes pour le pouvoir qui suivirent la mort de Mahomet ne déclenche aucune sonnette d’alarme dans l’esprit des musulmans. Nous avons également la preuve historique que ces sahabas employaient eux-aussi un langage grossier en présence ou non de Mahomet et qu’il ne les réprimanda jamais pour leur comportement discourtois. Lisons quelques extraits de la sira (histoire de Mahomet) et d’autres livres d’histoire islamique :

Abu-Bakr était le meilleur ami de Mahomet ; il devint le premier Calife de l’Islam. L'incident qui va suivre eut lieu alors que Mahomet massait une armée devant La Mecque pour conquérir la cité. Urwa Ibn Masoud, un des notables de Quraysh (la tribu de Mahomet), alla trouver Mahomet dans son camp pour tenter de le dissuader d’attaquer La Mecque et son propre peuple. Urwa fit un discours rappelant à Mahomet qu’il (Mahomet) était, malgré tout, un membre de Quraysh tandis que les gens qui l’entouraient pourraient bien un jour l’abandonner. Ces propos déplurent à Abu Bakr qui s’adressa à Urwa “Nous, l’abandonner ? Retourne sucer le clitoris de Al-Lat (la déesse de Quraysh) ».
Sources: The Sira Alnabawya par Ibn Hisham, Almaghazi par AlWakidi et Al tabari.


Uthman Ibn Affan, le troisième Calife, lança un jour à Ammar Ibn Yasser “ Toi tu mords le pénis de ton père
Sources: Ansab Al-Ashraf par Al Balathri, Attabakat Alkubra par Ibn S’ad

Ibn Masoud entendit un homme chercher quelque chose dans la mosquée, il lui a crié dessus en employant des termes obscènes, un autre homme reprocha à Ibn Masoud de prononcer de tels mots, Ibn Masoud répondit : nous avons reçu l’ordre (de Mahomet) de le faire !
Source: Rapporté par Al Albani Sahih Ibn Khuzayma

Un homme nommé Ajrad Al Tamimi se disputa avec Ubayy Ibn Ka’ab, Ajrad dit (avec fierté) « O tribu de Tamim », Ubayy lui répondit : « puisse Allah te faire mordre le pénis de ton père ». Les gens dirent à Ubayy : “nous ne savions pas que tu étais grossier”. Il répondit : “Le prophète (psl) nous a ordonné de dire cela et pas autre chose à ceux qui adoptent le comportement de la Jahilia”.
Rapporté par Ibn Asaker dans son Histoire de Damas.

L'usage d’un langage vulgaire par Mahomet et ses compagnons n’étonne guère celui qui connaît la vérité sur Mahomet et l’Islam. Après tout, c’étaient des hommes corrompus sur tout les plans. Mais ces faits peuvent être extrêmement choquants pour des musulmans élevés dans la croyance que Mahomet est un être saint. Considérant la censure qui fut exercée par les premiers musulmans pour lisser l’image de l’Islam et noircir tout ce qui n’était pas musulman, il est remarquable que tant de faits rétablissant la vérité nous soient quand même parvenus.
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mahomet
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MessagePosté le: Jeu Mai 22, 2008 3:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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