vive hezbollah

jill02fr · Nourrisson Inscrit le: Apr 03, 2007 Messages: 108

En fait, je me trompe rarement sur toi! C'est bizarre! Et pourtant je mets de la bonne foi et j'essaie de croire en ton intelligence... Parfois ça paie puisque tu admets les 36% que pour toi il y a quelque temps n'avaient aucun sens!

Mon détail de calcul vise à te faire comprendre ton erreur... Mais bon! J'ai l'impression que ce n'est pas ton fort le calcul des probas!

Te conseiller des livres n’étant pas une solution adaptée pour toi…Est-ce raisonnable de te donner une dernière chance de comprendre que tes 40% sont faux?
Soit la population suivante :
Homme: J=20%, Y=80%
Femme:Marie=20%, X=80%

Quelle est la probabilité d'un couple qui n'est composé ni de Marie ni de Jean, c-a-d de couple XY?

Tu me diras 64%, ce qui est la bonne réponse. En effet P(XY)=0.8*0.8=64%.

Soit l'univers de probabilité constitué de couples engendrés par la population ci-dessus...
Quels sont les couples possibles?
MY, MJ, XJ et XY ... Je ne vois pas d'autres combinaisons
Sachant que nous sommes dans un univers de probabilité, nous avons:
P(MX)+P(MJ)+P(XJ)+P(XY)=1
Tu dis que la probabilité de P(MY)+P(MJ)+P(XJ) est égale à 40% en d'autres termes tu dis que la probabilité de (XY) est de 60%. Contradiction ! CQFD

Si tu n'admettais pas ce fait mes conclusions promises seraient adressées pour les personnes qui ont suivi le débat ou qui liront le débat car il ne serait pas évident pour moi de croire en une forme d'intelligence chez toi! Ce n’est pas pour t’intimider et pour preuve je t’avais dit que je n’attendais aucune réponse de ta part mais bref Gilles de la Tourette ne se contrôle pas tant qu'il n'est pas soigné

jill02fr · Nourrisson Inscrit le: Apr 03, 2007 Messages: 108

Je te donne encore une chance mais c'est la dernière...

Si tu supposes le couple dans le sens général sur une population de 100, le pourcentage de couple composé ni de Marie ni de Jean=35,7575757575...%
Le reste (Marie et Jean avec un ou inclusif)=64,2424242424242...% (où sont les 40%?)

Et pourquoi pas les 40%?

Le sexe n'ayant aucune importance, il ne s'agit plus de jet de 2 dés mais d'un tir aléatoire de deux boules parmi les boules M (20%) J(20%) et A(60%) dans un sac... (J'utilise l'analogie pour que tu comprennes car j'ai déjà donné ces résultats précédemment)
La taille de la population influence le résultat mais ce dernier converge quand N tend vers l'infini

JJ 0,04
MM 0,04
MJ 0,08
MA 0,24
AJ 0,24
AA 0,36

Un exemple numérique sur une population de 200 avec 40 Marie et 40 Jean:
Marie et Marie: un peu moins de 4 couples
Marie et Jean: un peu plus de 8 couples
Jean et Jean: un peu moins de 4 couples
Marie et Autre: un peu plus de 24 couples
Jean et Autre: un peu plus de 24 couples
Autre et Autre: un peu moins de 36 couples

Vérification
Nombre de couple=4+8+4+24+24+36= 100
Marie=4*2+8+24=40
Jean=4*2+8+24=40
Autre=36*2+24+24=120

MCIR · Posté le: Lun Sep 10, 2007 2:41 pm Sujet du message:

C'est pas possible, tu es bouché à l'émery. Il faudrait du décapant triple action pour moissenneuses-batteuses avec toi.

MCIR · Posté le: Lun Sep 10, 2007 2:44 pm Sujet du message:

Tu donnes toi-même ici la bonne réponse à la bonne réflexion (sans prémisses spéculatifs) :

AT · Posté le: Mar Sep 11, 2007 10:35 am Sujet du message:

Excusez moi pour le HS:mais est ce qu'on peux changer le titre du sujet ?
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"Heureux est celui qui rit de lui-méme, il aura toujours matiére à s'amuser."Habib Bourguiba

jill02fr · Nourrisson Inscrit le: Apr 03, 2007 Messages: 108

Les calculs auraient pu êtres clos rapidement mais, il fallait revenir à chaque fois pour prouver, je ne sais quoi ! Ainsi, juste avant de conclure, je veux juste rappeler le fondement de tout calcul probabiliste, à savoir l’univers de probabilité. En effet il sera possible de rester des lustres en train d’échanger des messages si les univers de probabilité restent flous. De mon point de vue, toute spéculation ou surenchère dans le domaine est basé soit sur la proposition de plusieurs chiffres tout en faisant croire qu’il s’agit du même univers de probabilité (j’ai toujours détaillé l’univers de mes chiffres) soit en insistant sur un seul chiffre prétendant qu’il correspond à tous les univers de probabilité possibles et imaginables.

Bref, il s'agit d'un univers de probabilité constitué de couple dans l'interrogation. 40% ou tes 20% représentent les proportions de la population correspondante à la compréhension de l'interrogation (20% d'hommes ou 20% de la population) ce qui n'est pas demandée puisqu'ils sont dans le sujet lui-même.

L'univers concerne bien évidemment les couples... Dans un sac si je prends une seule boule aléatoirement (résultat équivalent à la proportion) ou si je prends deux boules aléatoirement (couple asexué : résultats donnés et détaillés pour chaque évènement: il s'agit de constitution de couples aléatoirement sans pour cela restreindre l'organisation sociale dans le sac… Cependant l’univers des probabilité est restreint) le problème est différent et les résultats le sont aussi.

De même en ce qui concerne les couples sexués. Dans le lancement de deux dés si on suppose que Jean est un prénom pour autant d'hommes que de femmes (revient à la proportion de la population) ou si on considère Marie comme étant un prénom de femme et Jean un prénom d'homme (32% pour le ou exclusif et 36% pour le ou inclusif), les résultats diffèrent.

Il n'y a ni à rire ni à pleurer... Oui peut être l'entêtement

AT a écrit

MCIR · Posté le: Mer Sep 19, 2007 1:53 pm Sujet du message:

Salut ma couille !

Tu croyais conclure ici ? Mé non mé non. Laughing

Il n'y a pas de célibataires ni d'enfants dans ton "calcul", et évidemment tous sont en couple, enterrés ensemble, et bien évidemment,, tous sont en couple hétéro, et bien évidemment la population est répartie équitablement entre hommes et femmes...

Le problème est que ces éléments ne sont pas dans ton énoncé "20% de Marie et 20% de Jean".
Du coup, tu insères improprenent des éléments tous spéculatifs dans un calcul de probabilités qui ne sera par conséquent que pure spéculation. A valeur nulle. Ce raisonnement peut servir pour estimer le nmbre d'allèles dans une population p.e., puisque "couple d'allèles" est un critère obligé chez les diploïdes, sauf chr. sexuels. Il n'est donc nul besoin de l'insérer dans l'énoncé.
Or, tous les résultats de tes calculs sont spéculatifs, car tous présupposent des critères qui ne sont pas énoncés.
Présupposés que tu inventes pour te simplifier un calcul : ton résultat probabilités est par conséquent un résultat d'improbabilités.
Un tissu de spéculations. Autant s'abstenir.

Cool

Bon résulat : 40 %
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http://www.rationalisme.org/french/sciences_racisme_scientifique.htm

MCIR · Posté le: Mer Sep 19, 2007 2:04 pm Sujet du message:

Dans le sac composé de 40% de M+J et de 60 % des autres, les chances de retrouver/tomber sur Marie ou Jean sont de 40%.

Cool

Dans la population composé de 20% d'albinos femelles et 20% d'albinos mâles, les chances de retrouver/tomber sur un albinos, mâle ou femelle, sont de 40%.
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http://www.rationalisme.org/french/sciences_racisme_scientifique.htm