Posté le: Jeu Fév 01, 2007 4:23 pm Sujet du message:
ClaudeDeBortoli a écrit:
Un comportement est le fruit d'une pensée et d'une action.
La pensée et le sentiment sont importants dans le fonctionnement du comportement puisqu'ils en sont les rouages.
Oui, je veux bien admettre que les intentions, les pensées et les sentiments ne sont rien d'autre que des rouages qui font que l'on se comporte de telle ou telle manière.
Cependant, un monde (matière + métamatière) qui ne tient pas du tout compte des intentions d'une personne, ni de ses pensées ou de ses sentiments, me donne l'impression qu'il en est lui-même dépourvu. Ce monde ressemblerait à une grosse machine, programmée à l'avance et qui fonctionnerait d'une manière quasi-automatique. C'est çà ce qui me dérange car les humains seraient alors à la merci de quelque chose qui ressemblerait plus à un robot qu'à un Etre vivant et intelligent.
Brahim _________________ Qui sommes-nous ? D'ou venons-nous ? Ou allons-nous ?
Posté le: Ven Fév 02, 2007 8:52 am Sujet du message:
Brahim a écrit:
Oui, je veux bien admettre que les intentions, les pensées et les sentiments ne sont rien d'autre que des rouages qui font que l'on se comporte de telle ou telle manière.
Cependant, un monde (matière + métamatière) qui ne tient pas du tout compte des intentions d'une personne, ni de ses pensées ou de ses sentiments, me donne l'impression qu'il en est lui-même dépourvu. Ce monde ressemblerait à une grosse machine, programmée à l'avance et qui fonctionnerait d'une manière quasi-automatique. C'est çà ce qui me dérange car les humains seraient alors à la merci de quelque chose qui ressemblerait plus à un robot qu'à un Etre vivant et intelligent.
Brahim
Les univers ne peuvent pas être comparés à des êtres (et encore moins à des robots ). Ils sont infiniment bien supérieurs aux êtres vivants parce que ce sont les univers qui donnent la vie aux êtres vivants et qui ont établi des lois pour leur permettre de vivre.
Les univers matériels et métamatériels sont les entités supérieures.
Les êtres vivants matériels et métamatériels en sont la personnalité.
Et les humains et les esprits : la fierté !
La symbiose des entités supérieures apparaît fonctionner de façon mécanique parce que les univers ont établi des lois idéales pour leur symbiose et ne les changent plus pour l’éternité.
Les humains et les esprits sont programés pour être les moteurs de leur symbiose.
Les humains transférent l'instinct matériel dans le monde de métamatière et récupérent l’intelligence métamatérielle et la diffusent dans’environnement de matière tout celà au travers de leurs comportements.
Les esprits transférent l’intelligence métamatérielle dans le monde de matière et récupérent 8217;instinct matériel et le diffusentans l’environnement métamatériel au travers de leurs comportements.
Les humains et les esprits sont programmés pour avoir un comportement responsable dans leur environnement dans le sens où ils ne peuvent pas faire autrement s’ils veulent Vivre et non pas vivoter !
l'intention est le début de l'action.
La nature de la personne est le début de son comportement.
Nature de la personne + Action = Comportement individuel
Bonne nature et bonne action = Comportement responsable
Mauvaise nature mais bonne action = Comportement responsable. Les Entités Supérieures sont clémentes. Elles regardent le comportement final !
Bonne nature mais mauvaise action = Comportement irresponsable. C'est trop facile d'avoir bonne conscience pour un comportement désastreux !
Mauvaise nature et Mauvaise action = Comportement irresponsable
Le problême sans précédent du réchauffement climatique est du à des comportements intelligents irresponsables.
Les terriens sont pris au piège de leur intelligence qui a exacerbé leurs instincts.
La nature de métamatière est capable de ramener le Terrien à la raison. Le Terrien, tout seul, ne peut pas le faire.
Le Terrien a déja subit des rappels à l'ordre de la part de la nature de métamatière. C'est le moyen le plus efficace pour réorienter le Terrien vers son rôle de responsabilité envers les natures de matière et de métamatière
Posté le: Sam Fév 03, 2007 9:42 am Sujet du message:
ClaudeDeBortoli a écrit:
La nature de la personne est le début de son comportement.
Moi je dirais plutôt que la nature d'une personne est la base ou le support de son comportement. A moins que, pour toi, "début" veuille dire "point de départ".
Brahim _________________ Qui sommes-nous ? D'ou venons-nous ? Ou allons-nous ?
Posté le: Sam Fév 03, 2007 3:27 pm Sujet du message:
ClaudeDeBortoli a écrit:
Compte tenu que dans cette nature tout est mortel, pour que la vie vaille la peine d'être vécue la nature se présente comme un paradis.
Les animaux et les végétaux ne se savent pas mortels jusqu'au moment de leur mort. Ils ont accès, tout au long de leur vie, aux béatitudes matérielles qui présentent la nature de matière comme un paradis.
C'est vrai qu'il est diffiicile à un humain de se mettre dans la peau ou dans la rête d'un animal, mais en observant la vie de certains animaux, je n'ai pas du tout l'impression que ceux-ci vivent comme s'ils étaient au paradis.
Si je prends l'exemple des poules pondeuses qui vivent dans des batteries, leur vie ressemble à un enfer qu'à un paradis.
Citation:
- Dans les immenses hangars clos de cages (capacité: 80 000 poules), hors-sol, hors saisons, un éclairage totalement artificiel et robotisé produit des cycles de lumiere optimisés et des jours de 24h afin d’accélerer la ponte.
- Tout est automatisé: 2 tapis roulants évacuent chacun les fientes (ou alors par racleurs automatiques), et les oeufs et un 3ème apporte la nourriture. L’animal n'a aucun contact avec les humains, il est d’ailleurs improductif d'approcher du fond du hangar au risque de déclencher de vastes mouvements de panique chez ces animaux totalement perturbés. Cela occasionne des blessures graves et accroît encore la mortalité.
- En effet, sans surveillance, beaucoup de poules meurent du systeme et sont déchiquetées par leurs congénères. Surveiller des dizaines de milliers de cages peu éclairées est impossible et risque des pertes supplementaires. Aussi, on considere que «Tout va bien» si, à l'arrivée des oeufs, leur nombre est globalement constant.
Cet exemple n'est peut être pas bon car tu vas me dire que l'état dans lequel se trouvent ces animaux n'est pas naturel et est dû à un "comportement irresponsable" des humains ; ce qui est vrai.
Mais il m'est arrivé également d'observer le chien d'une amie qui est tombé malade et à commencé à dépérir pour finir complètement aveugle. Cà a duré six mois et je ne peux pas dire que, durant toute cette période et malgré les bons soins de sa maîtresse, ce chien ait mené une vie paradisiaque.
Brahim _________________ Qui sommes-nous ? D'ou venons-nous ? Ou allons-nous ?
Posté le: Dim Fév 04, 2007 8:13 am Sujet du message:
Brahim a écrit:
Moi je dirais plutôt que la nature d'une personne est la base ou le support de son comportement. A moins que, pour toi, "début" veuille dire "point de départ".
Brahim
La nature de la personne : Base ou support du comportement en général ; ça me va Brahim !
Et aussi : point de départ d'un comportement !
Le ou les comportements quotidients d'un humain produisent des molécules de métamatière qui se transformeront en cellules métamatérielles chez un esprit en formation. Les molécules de métamatière sont des images de la vie du gestateur humain modifiées par la nature de métamatière.
Le foétus d'esprit est un assemblage de cellules métamatérielles saines et malsaines produitent par le gestateur. A sa naissance, la nature de métamatière juge si la proportion de cellules saines ou malsaines vaudra au nouvel esprit une vie viable, non viable ou neutre.
La nature de matière, elle aussi, juge si l'ensemble des cellules de matière qui forment le foètus ou le nouveau né est cohérent ou pas.
Posté le: Dim Fév 04, 2007 9:34 am Sujet du message:
Brahim a écrit:
ClaudeDeBortoli a écrit:
Compte tenu que dans cette nature tout est mortel, pour que la vie vaille la peine d'être vécue la nature se présente comme un paradis.
Les animaux et les végétaux ne se savent pas mortels jusqu'au moment de leur mort. Ils ont accès, tout au long de leur vie, aux béatitudes matérielles qui présentent la nature de matière comme un paradis.
C'est vrai qu'il est diffiicile à un humain de se mettre dans la peau ou dans la rête d'un animal, mais en observant la vie de certains animaux, je n'ai pas du tout l'impression que ceux-ci vivent comme s'ils étaient au paradis.
Si je prends l'exemple des poules pondeuses qui vivent dans des batteries, leur vie ressemble à un enfer qu'à un paradis.
Citation:
- Dans les immenses hangars clos de cages (capacité: 80 000 poules), hors-sol, hors saisons, un éclairage totalement artificiel et robotisé produit des cycles de lumiere optimisés et des jours de 24h afin d’accélerer la ponte.
- Tout est automatisé: 2 tapis roulants évacuent chacun les fientes (ou alors par racleurs automatiques), et les oeufs et un 3ème apporte la nourriture. L’animal n'a aucun contact avec les humains, il est d’ailleurs improductif d'approcher du fond du hangar au risque de déclencher de vastes mouvements de panique chez ces animaux totalement perturbés. Cela occasionne des blessures graves et accroît encore la mortalité.
- En effet, sans surveillance, beaucoup de poules meurent du systeme et sont déchiquetées par leurs congénères. Surveiller des dizaines de milliers de cages peu éclairées est impossible et risque des pertes supplementaires. Aussi, on considere que «Tout va bien» si, à l'arrivée des oeufs, leur nombre est globalement constant.
Cet exemple n'est peut être pas bon car tu vas me dire que l'état dans lequel se trouvent ces animaux n'est pas naturel et est dû à un "comportement irresponsable" des humains ; ce qui est vrai.
Mais il m'est arrivé également d'observer le chien d'une amie qui est tombé malade et à commencé à dépérir pour finir complètement aveugle. Cà a duré six mois et je ne peux pas dire que, durant toute cette période et malgré les bons soins de sa maîtresse, ce chien ait mené une vie paradisiaque.
Brahim
Les animaux et les végétaux se sentent vivre dans un paradis .... Dans la mesure où ils ne sont pas en contact avec l'intelligence humaine
Quand ils sont entre eux. Quand ils sont entre êtres seulement instinctifs dans un environnement dominé par l'instinct, ils se sentent dans un paradis. Quand ils sont en contact avec l'intelligence humaine et dans un environnement dominé par l'intelligence humaine, tout est faussé. La nature de matière n'apparaît plus forcément comme un paradis.
Les poules de ton exemple sont dans une grande détresse ! Elles ne peuvent rien faire. Elles ne peuvent pas lutter contre l'intelligence humaine. Elles n'ont pas non plus accès à l'éternité. Elles ont connues l'enfer dans la nature de matière, elles ne connaitront pas le bonheur dans la nature de métamatière.
Leur vie en contact avec l'intelligence humaine ne vaut pas la peine d'être vécue.
Elles ont pourtant droit à leur part de Vie dans cette nature qui les condamne à la Mort. Les humains, eux, ne connaissent pas la Mort. Les animaux et les végétaux la connaissent ! D'où la grande responsabilité des humains intelligents envers les êtres seulement instinctifs. Les humains n'ont pas à entraver le droit à la Vie des animaux et des végétaux sauf dans leur rôle d'harmonie et de maintient de la biodiversité.
Dans le cas du chien de ton amie, c'est autre chose. C'est la réaction de la nature de matière contre la non-conformité. La nature de matière se protège contre la non-conformité de ses éléments par la souffrance et la mort.
La nature de matière est tenue de se protéger contre deux choses : L'excès de matière et la non-conformité.
Tous les êtres vivants de matière meurent pour laisser la place à de nouveaux êtres vivants. Nous mourrons pour laisser la place aux autres.
Même les planètes et les étoiles meurent pour laisser la place à de nouveaux astres.
Une vie matérielle éternelle est inconcevable parce que l'environnement matériel serait saturé dès ses premiers instants par des vies éternelles qui deviendraient à la longue corrompues. L'environnement saturé ne permettrait pas la venue de nouveaux arrivants.
Nos ancêtres sont morts pour que notre génération puisse vivre. Non seulement nos parents nous ont donné la vie mais ils acceptent de mourir pour nous permettre de vivre.
Nous leurs devons un profond respect !
Posté le: Lun Fév 05, 2007 6:38 am Sujet du message:
Brahim a écrit:
Bonjour Claude,
Ce que tu dis là me semble logique et plausible.
Brahim
Oui, Brahim, c'est bien le mot : logique. Tout est logique.
La Science est le moteur de l'évolution. La Croyance en est le guide.
Une croyance doit être logique avec son temps si elle veut se maintenir à la hauteur de l'évolution et guider les comportements.
La croyance en Dieu était logique pour les générations ancestrales. Elle est devenu illogique au fil de l'évolution des terriens ce qui provoque un déséquilibre dans le comportement des humains.
Actuellement, les terriens ont le moteur, la Science, mais ils n'ont pas de croyance logique pour guider.
Sans Croyance, la Science s'emballe !
Quand la Science s'emballe, l'environnement matériel en pâtit.
Tu parles de l'univers de matière et tu t'intéresses, à juste titre, aux êtres (végétaux, animaux et humains) qui vivent dans ce monde matériel. Mais quelle est la place et le rôle que tu donnerais à la matière elle-même dans ton système ? C'est-à-dire à ce qu'on appelle la terre (roches, minerais, etc), l'eau, l'air et le feu.
Brahim _________________ Qui sommes-nous ? D'ou venons-nous ? Ou allons-nous ?
Posté le: Mar Fév 06, 2007 10:42 am Sujet du message:
Brahim a écrit:
Claude,
Tu parles de l'univers de matière et tu t'intéresses, à juste titre, aux êtres (végétaux, animaux et humains) qui vivent dans ce monde matériel. Mais quelle est la place et le rôle que tu donnerais à la matière elle-même dans ton système ? C'est-à-dire à ce qu'on appelle la terre (roches, minerais, etc), l'eau, l'air et le feu.
Brahim
L'univers de matière est formé d'une structure de matière séparée par du vide.
Cette structure, en perpétuel renouvellement, est composée de planètes, d'étoiles, de galaxies et d'autres astres en mouvement continu. Ils sont eux même composés de roches ou de gaz.
Cette matière là est le bâtit de l'univers de matière.
L'immense majorité des astres universels est stérile mais certaines planètes sont habitables. Toutes les conditions sont réunies pour que des êtres vivants apparaissent et puissent vivre. La vie animale et végétale y foisonne dans une biodiversité animée par l'instinct.
Cette « matière » là, la biodiversité animale et végétale présente sur les planètes habitables, est la personnalité de l'univers de matière.
Sur certaines planètes habitables, une espèce d'être vivant a un caractère exceptionnel : L'Humain. Les humains possèdent non pas une énergie comme les autres espèces vivantes mais deux énergies : l'instinct et l'intelligence.
L’intelligence permet aux humains d’avoir « les mains libres » pour veiller et maintenir la biodiversité sur les planètes habitables. Ils sont les garants de la personnalité de l’univers de matière.
Les humains sont la fierté de l'univers de matière vis à vis de son partenaire l’univers de métamatière.
L’univers de métamatière a lui aussi sa structure et sa fierté. Une structure formée de métamatière et une fierté vis à vis de son partenaire matériel : Les esprits !
Les humains font la fierté de l’univers de matière tant qu’ils harmonisent et maintiennent la biodiversité matérielle.
Ils en deviennent la honte quand ils dévient dans des comportements anarchiques qui détruise la personnalité de l'univers de matière.
Le piège se referme sur la nature de matière. Elle ne peut pas lutter contre les comportements intelligents irresponsables des humains. Elle ne peut que les subir. L’intelligence n’est pas de son monde. L’intelligence appartient à la nature de métamatière.
Par nécessité symbiotique, l’univers de métamatière va aider son partenaire matériel à retrouver sa personnalité en rappelant à l’ordre les humains fautifs.
Ces erreurs comportementales se sont déjà produites dans le passé. Cà ce produira encore dans le futur. L’évolution des terriens est aussi une succession d'erreurs comportementales.
Posté le: Mer Fév 07, 2007 9:44 am Sujet du message:
ClaudeDeBortoli a écrit:
A part chez les humains, il n'y a pas d'intelligence dans la nature matérielle. Tout vit d'instinct. L'intelligence n'est pas nécessaire pour une vie matérielle. L'instinct suffit largement.
A part chez les esprits, il n'y a pas d'instinct dans la nature spirituelle. Tout vit d'intelligence. L'instinct n'est pas nécessaire pour une vie spirituelle. L'intelligence suffit largement.
Si l'intelligence n'est pas nécessaire au monde matériel et l'instinct n'est pas nécessaire au monde métamatériel, pourquoi ces deux mondes se compliquent-ils l'existence à s'échanger leurs énergies respectives ? Ne serait-il pas plus simple que chacun de ces deux mondes vive tranquillement dans son petit coin ?
Selon ton système de pensée, le monde matériel accepte chez lui l'intelligence (du monde métamatériel) qu'il est d'ailleurs incapable de maîtriser tout seul ; de même que le monde métamatériel accepte chez lui l'instinct (du monde matériel) qu'il est lui aussi incapble de maîtriser tout seul. Si ces deux mondes , matériel et métamatériel, s'échangent leurs énergies respectives, c'est qu'ils doivent d'une manière ou d'une autre en tirer un bénéfice. En tout cas çà devrait servir à quelque chose. Ne crois-tu pas ?
Brahim _________________ Qui sommes-nous ? D'ou venons-nous ? Ou allons-nous ?
Posté le: Jeu Fév 08, 2007 7:26 am Sujet du message:
Brahim a écrit:
Si l'intelligence n'est pas nécessaire au monde matériel et l'instinct n'est pas nécessaire au monde métamatériel, pourquoi ces deux mondes se compliquent-ils l'existence à s'échanger leurs énergies respectives ? Ne serait-il pas plus simple que chacun de ces deux mondes vive tranquillement dans son petit coin ?
Selon ton système de pensée, le monde matériel accepte chez lui l'intelligence (du monde métamatériel) qu'il est d'ailleurs incapable de maîtriser tout seul ; de même que le monde métamatériel accepte chez lui l'instinct (du monde matériel) qu'il est lui aussi incapble de maîtriser tout seul. Si ces deux mondes , matériel et métamatériel, s'échangent leurs énergies respectives, c'est qu'ils doivent d'une manière ou d'une autre en tirer un bénéfice. En tout cas çà devrait servir à quelque chose. Ne crois-tu pas ?
Brahim
Je le crois, Brahim !
L'univers de matière a un besoin vital de l'intelligence de son partenaire métamatériel et l'univers métamatériel a besoin vital de l'instinct de son partenaire matériel.
Voici la raison du besoin d'intelligence métamatérel de l'univers de matière :
L'univers de matière est formé d'une structure de matière en perpétuel mouvement et en perpétuel renouvellement. Il a instauré des lois depuis toujours et pour toujours qui régissent le mouvement et la vie des astres universels et de toute la matière qui forment sa structure. L'univers de matière n'a pas besoin de l'intelligence de son partenaire métamatériel pour veiller à la stabilité de sa structure. Il se "débrouille" tout seul !
L'univers de métamatière ne s'ingère pas dans l'intégrité de la structure de l'univers de matière. C'est ailleurs que l'univers de matière a besoin de l'intelligence de son partenaire métamatériel ; Au niveau de sa personnalité. Au niveau de la biodiversité animale et végétale sur les planètes habitables.
Compte tenu que la structure de l'univers de matière est en mouvement, la vie animale et végétale sur les planètes habitables doit s'adapter en permanence. Les espèces animales et végétales doivent s'adapter en permanence à de nouvelles conditions issues du mouvement incessant des planètes.
Celà pour comprendre que la nature matérielle n'a pas mis et ne peut pas mettre de limite supérieure à l'adaptation des espèces animales et végétales qui forment la biodiversité.
Les espèces animales et végétales tendent donc naturellement vers une suradaptation qui se caractérise par le gigantisme de ses éléments. Une espèce animale ou végétale arrivée au stade du gigantisme est assurée de dominer la planète pour des millions d'années.
La biodiversité qui résulte de la domination d'une espèce animale arrivée au gigantisme n'est pas une biodiversité idéale pour l'univers de matière. L'espèce animale dominante ne laisse dans son environnement que ce qui lui est nécessaire pour vivre.
La biodiversité idéale pour l'univers de matière est une biodiversité issue de la domination des humains. La taille et l'intelligence des humains sont les garants de la biodiversité idéale chère à l'univers de matière.
L'intelligence métamatérielle via les humains a pour mission de rétablir la biodiversité idéale sur les planètes habitables en annulant les biodiversités issues d'espèces animales ou végétales suradaptées. L'intelligence humaine a aussi pour mission de favoriser la naissance de nouvelles fratries humaines qui vont veiller au maintient de la biodiversité idéale sur les planètes habitables libérées du joug des espèces suradaptées.
Le Terrien est né de cette intervention intelligente. Des humains extraterrestres hyper évolués ont annulé, sur Terre, la biodiversité issue de la domination des reptiles. Ce qui a permis aux mammifères de se développer jusqu'à son apogée : le Terrien.
Posté le: Jeu Fév 08, 2007 7:21 pm Sujet du message:
ClaudeDeBortoli a écrit:
L'univers de métamatière ne s'ingère pas dans l'intégrité de la structure de l'univers de matière. C'est ailleurs que l'univers de matière a besoin de l'intelligence de son partenaire métamatériel ; Au niveau de sa personnalité. Au niveau de la biodiversité animale et végétale sur les planètes habitables.
Dans ce cas, le monde de la métamatière a lui aussi besoin de l'instinct provenant du monde matériel. Selon toi, à quoi lui servirait cet instinct qu'il emprunte chez son voisin ? Quelle en est l'utilité ?
Brahim _________________ Qui sommes-nous ? D'ou venons-nous ? Ou allons-nous ?
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Nous découvrir
Banque de données
La parole est à vous
FAQ
Rechercher
Groupes d'utilisateurs
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
). Ils sont infiniment bien supérieurs aux êtres vivants parce que ce sont les univers qui donnent la vie aux êtres vivants et qui ont établi des lois pour leur permettre de vivre.
