Posté le: Jeu Déc 07, 2006 4:18 pm Sujet du message:
Bah jf .. pas la peine de t'en faire pour çà .. Quand on lit des pétasses à barbus comme sélia qui nous annonce clairement vouloir se faire sauter .. parce que les pôôôôôôôvr muzzzzz sont de malheureuses victimes des chiens stazunistes ou juifs .. t'as tout compris _________________ "Là tu te fiches vraiment du monde ! Ils n'ont pas de sang sur les mains tes compatriotes ?" - Sélia le 23-09-06
http://www.assoaime.net/ftopic-3356-days0-orderasc-0.html
Rien que pour toi Sélia ... à partir de maintenant j'ai 50 ans
Posté le: Jeu Déc 07, 2006 6:35 pm Sujet du message:
je te dis moi...que ces musilmans.tous ce jete dans une decharge public..qlqs part..avec eux ces explosifs .....comme ca il n'aura plus de suicide pour l'islam. ... c'est l'islam qui se suicide pour vous. _________________ je suis amazigh(je suis homme libre)
Posté le: Sam Jan 13, 2007 2:24 pm Sujet du message:
Le Mahométisme est très schizophrène.
Il considère toute nouveauté comme une bid'aa, un péché.
Les rois de l'Arabie ont du ruser pour faire admettre à leurs sujets le téléphone, la radio, la télévision...etc.
Abdallah Laroui impute aux obscurantistes oulémas le retard abyssale en sciences, en développement des sociétés mahométanes.
Il rapporte que l'imprimerie connue des arabes dès sa création au XV siècle,en Chine fut refusé par fatwa par les oulémas.
Et donc l'imprimerie ne fut introduite dans les pays mahométans qu'au XIX siècle.
Mais en matière de terrorisme, les mahometistes acceptent toutes les armes.
Citation:
D'Algérie, les terroristes essaiment dans le MaghrebA. T.. Publié le 11 janvier 2007Actualisé le 11 janvier 2007
Avec ses voisins, la Tunisie, si proche de l'Europe, est une base arrière idéale pour les djihadistes.
Le GSPC algérien (Groupe salafiste pour la prédication et le combat), rallié officiellement depuis le 11 septembre 2006 à al-Qaida, aurait reçu pour mission de fédérer les groupes islamistes des pays du Maghreb. Telle est l'hypothèse des renseignements espagnols et marocains. Affaibli par les coups de boutoir de l'armée algérienne, le GSPC se serait ainsi trouvé un nouveau fonds de commerce : former des professionnels du djihad chargés, selon l'idéologue d'al-Qaida, Ayman al-Zawahari, d'enfoncer « un os dans la gorge des croisés américains et français ». Dans un communiqué publié cette semaine, le GSPC a de nouveau appelé à des attentats contre les intérêts français.
L'attentat revendiqué à la mi-décembre par le GSPC contre une filiale d'Halliburton à Bouchaoui (15 kilomètres d'Alger) a confirmé le changement de stratégie de ce groupe concentré jusqu'ici sur le djihad local. Depuis plusieurs années, les étrangers n'avaient plus été ciblés par le terrorisme en Algérie. Selon des experts, le lieu de l'attentat - un quartier hautement sécurisé - et le mode opératoire, qui supposait des moyens militaires performants, suggèrent que le GSPC a retrouvé une partie de sa force de frappe.
Régime « mécréant »
Cette « internationalisation » du GSPC a été médiatisée par le groupe lui-même, dans une vidéo montrant des combattants algériens, marocains, tunisiens, libyens et mauritaniens fraterniser sous la bannière d'al-Qaida.
Le projet d'al-Qaida de s'implanter dans les pays du Maghreb s'expliquerait par la proximité géographique d'une Europe qui abrite d'importantes communautés nord-africaines, et par la présence dans les pays du Maghreb de cibles économiques occidentales cruciales, qu'il s'agisse du pétrole (Algérie, Libye) ou du tourisme (Maroc, Tunisie). La Tunisie accueille chaque année cinq millions de visiteurs.
L'organisation d'Oussama Ben Laden trouve aussi au Maghreb un terrain de prédilection pour le prosélytisme. En Algérie, au Maroc, en Tunisie, le clivage ne cesse de s'approfondir entre des régimes perçus comme corrompus et « vendus » aux intérêts occidentaux et des populations de plus en plus « remontées » contre la politique menée au Proche et au Moyen-Orient par les Américains et leurs alliés européens. Selon l'institut Stratfor, plus de 400 Nord-Africains ont suivi une formation dans des camps d'al-Qaida en Afghanistan, au Pakistan ou ailleurs. En 2005, le Center for strategic and international Studies estimait que 600 Algériens combattaient en Irak, soit 20 % du nombre total des djihadistes étrangers.
Un «tsunami» fondamentaliste
Relativement épargné jusqu'ici par le terrorisme (exception faite de l'attentat de Djerba en avril 2002), le régime « mécréant » de Tunis constitue une cible idéale pour les islamistes radicaux. C'est le seul pays musulman à avoir interdit le port du hijab, où les prêches des imams sont soumis à la censure, et où les kouttab (écoles coraniques) sont intégrées au système éducatif. Enfin les femmes y bénéficient d'un statut libéral sans équivalent dans le monde arabe.
Les autorités tunisiennes se flattent d'avoir maintenu le pouvoir d'achat en luttant contre la grande pauvreté, mais les atteintes aux libertés civiques et l'absence de perspectives politiques et sociales constituent un terreau fertile pour l'extrémisme. On s'explique mieux le profil du réseau terroriste appréhendé le 3 janvier lorsque l'on sait que les jeunes diplômés représentent 40 % des chômeurs.
À en croire Stratfor, les services de renseignements des pays du Maghreb redoutent un « tsunami » fondamentaliste dans un proche avenir. Leur collaboration s'est renforcée ces dernières années. Ils bénéficient de l'appui logistique des États-Unis. Cette coopération a permis l'arrestation de dizaines d'apprentis djihadistes tunisiens partis s'entraîner dans les maquis du GSPC. Ce sont les services égyptiens qui auraient alerté leurs homologues tunisiens de la présence du réseau démantelé la semaine dernière.
_________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
Inscrit le: May 04, 2006 Messages: 391 Localisation: va savoir
Posté le: Dim Jan 14, 2007 2:56 am Sujet du message: Re: l'islam la violence sans fin...
jf a écrit:
attentat kamikaze aujourd'hui en afghanistan
rien que ces vingt dernier jours plus de dix attentats kamikazes!
le rythme s'accélère...suicidaires à la chaine...
tout les jours les tueries entre sunnites et chiites assanglantent l'irak
il y quinze jours, attentat anti chiites 200 morts!
quatre mosquée sunnite détruites...
et tous les jours des suicidaires se font exploser en irak...
la première grand mère kamikaze en palestine
et pour finir le double attentat kamikaze en somalie il y de cela qlq jours...
alors moi je me demande quand les musulmans vont enfin se poser des questions???
il leur faut combien d'attentat suicide par jour pour se poser des questions sur l'islam???
10, 100...
combien de mosquées détruites, de décapitations, d'assassinats
pour voir que l'islam n'est pas une religion de paix et de tolérance?
c'était mon coup de gueule, mais une vrai question aussi...
salut
J’ai rarement vu quelqu’un tenir un discours aussi simpliste et réducteur .que le tiens.
Les attentats sont en marge de l’islam orthodoxe , tu ignores tout de l’islam si tu parles ainsi.
Quel liens y a –t-il entre tous les pays que tu viens de citer et dans lesquels sont perpétrés des attentats ???
Ce sont des pays ou règne une injustice flagrante
Des pays envahis par des soldats belliqueux et sans aucune légitimité.
Lorsqu’on brise un pays et qu’on le mets à feu et à sang il faut pas s’étonner du fracas du CHAOS _________________ Bismillahi rahmani rahim
il n'ya de Dieu qu'Allah et Mouhammad est son messager.
Posté le: Dim Jan 14, 2007 7:35 pm Sujet du message:
Qui sont ces gens assez cons pour mettre à feu et à sang leur propre peuple ?
Même les palestiniens, qui vivent bien pire, n'en sont pas arrivés à cette extrémité...
C'est facile de mettre tout ça sur le dos des américains (accessoirement manipulés par ces damnés sionistes... ), mais faut pas oublier qu'ils ne s'attaquent pas à leur occupant, et de leur propre gré.
Posté le: Lun Jan 15, 2007 11:33 am Sujet du message:
Encore une fois, MuslimAfrique fait de la désinformation à propos du djihad.
Citation:
Qu’est-ce que le djihad ?
À la question : « Qu’est-ce que le djihad ? », je peux répondre sans la moindre hésitation qu’il s’agit de la guerre sainte pour l’islam. Le djihad, qui est avant tout un devoir religieux rattaché aux premiers fondements de l’islam et dirigé contre les non-musulmans, doit être poursuivi jusqu’à la fin des temps. Selon l’Encyclopédie de l’Islam (1ère édition, 1913, tome 1, p.1072) :
« Le Djihad est la propagation de l’islam par les armes. C’est un devoir religieux pour tous les Musulmans d’une façon générale, qu’importe le lieu ou le pays où ils se trouvent. »
À l’appui de cette définition, citons un ancien professeur musulman d’histoire de l’islam à l’Université islamique d’Al-Azhar (Le Caire, Égypte), qui est devenu chrétien, s’est réfugié aux États-Unis et a pris le nom de Mark Gabriel :
« Il n’y a qu’une seule manière de s’assurer l’entrée au paradis, et c’est la grande motivation des kamikazes et combattants du djihad. Selon l’islam, le seul moyen d’être sûr d’entrer au paradis est de mourir en combattant les ennemis de l’islam.
La guerre sainte consiste tout simplement à combattre les ennemis d’Allah jusqu’à ce qu’ils meurent ou jusqu’à ce que l’on meure soi-même dans ce combat. En fait, le mot djihad signifie “lutte”. Le djihad a été défini en termes légaux par le fiqh [droit] islamique comme suit :
Le djihad, c’est combattre tous ceux qui empêchent l’expansion de l’islam, ou combattre celui qui refuse d’adhérer à l’islam (basé sur la sourate 8, v.39 [ : « Combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de sédition, et que le culte soit rendu à Dieu [Allah] en sa totalité. »]).
Selon cette doctrine, si vous mourez dans la guerre sainte, vous n’avez même pas à passer par la tombe pour attendre le jugement ; vous entrez directement au paradis. […]
Voilà pourquoi on voit certains musulmans quitter leur patrie pour aller combattre dans d’autres pays. Leur motivation est religieuse, ce qui est bien plus dangereux qu’une motivation politique. » Mark A. GABRIEL, Islam et terrorisme, Éditions Ourania, 2006, p.46-47.
En effet, ce sont les textes fondateurs de la religion musulmane (le Coran et les paroles de Mahomet) qui ordonnent aux musulmans de faire la guerre aux non-musulmans. Voyons d’abord quelques-uns des ordres donnés par le Coran :
« Le combat vous est prescrit [à vous, musulmans]. »
Le Coran, sourate 2, v.216 (trad. de D. MASSON).
« Ô Prophète [Mahomet] ! encourage les croyants [musulmans] au combat ! »
Le Coran, sourate 8, v.65 (trad. de D. MASSON).
« Légers ou lourds, élancez-vous au combat. Luttez avec vos biens et vos personnes, dans le chemin de Dieu [Allah]. »
Le Coran, sourate 9, v.41 (trad. de D. MASSON).
Selon le Coran, les musulmans doivent réellement combattre contre tous ceux qui refusent de devenir musulmans :
« Dieu [Allah] a rempli sa promesse envers vous [musulmans] quand, avec sa permission, vous anéantissez vos ennemis. »
Le Coran, sourate 3, v.152 (trad. de D. MASSON).
« Ô vous qui croyez [musulmans] ! Combattez ceux des incrédules qui sont près de vous. Qu’ils vous trouvent durs. »
Le Coran, sourate 9, v.123 (trad. D. MASSON).
« Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. »
Le Coran, sourate 9, v.5 (trad. de Jean GROSJEAN).
« Lorsque vous rencontrez des infidèles, eh bien ! tuez-les au point d’en faire un grand carnage, et serrez fort les entraves des captifs. »
Le Coran, sourate 47, v.4 (trad. de KASIMIRSKI).
Le Coran déclare d’ailleurs qu’Allah préfère les musulmans qui combattent et qu’Allah donnera à ces combattants la meilleure récompense :
« Dieu [Allah] a acheté aux croyants [musulmans] leurs personnes et leurs biens pour leur donner le Paradis en échange. Ils combattent dans le chemin de Dieu [Allah] : ils tuent et ils sont tués. »
Le Coran, sourate 9, v.111 (trad. de D. MASSON).
« Nous accorderons une récompense sans limite à celui qui combat dans le chemin de Dieu [Allah], qu’il soit tué ou qu’il soit victorieux. »
Le Coran, sourate 4, v.74 (trad. de D. MASSON).
« Dieu [Allah] préfère ceux qui combattent avec leurs biens et leurs personnes à ceux qui s’abstiennent de combattre. Dieu [Allah] a promis à tous d’excellentes choses ; mais Dieu [Allah] préfère les combattants aux non-combattants, et il leur réserve une récompense sans limites. »
Le Coran, sourate 4, v.95 (trad. de D. MASSON).
« Ceux qui croient et émigrent et luttent de biens et de corps dans le sentier de Dieu [Allah] sont aux plus hauts rangs près de Dieu [Allah]. »
Le Coran, sourate 9, v.20 (trad. de M. HAMIDULLAH).
Comme pour confirmer le Coran, le prophète de l’islam Mahomet encourage lui aussi les musulmans à combattre en disant :
« Sachez que le paradis est sous l’ombre de l’épée ».
EL-BOKHARI,Les Traditions islamiques, titre 56, chap.22, tome 2, p.292.
« J’ai reçu l’ordre de combattre les gens tant qu’ils ne diraient pas qu’il n’y a pas d’autre divinité qu’Allah. »
EL-BOKHARI, titre 96, chap.28, tome 4, p.577.
« J’aimerais être tué dans la guerre sainte, puis être rappelé à la vie et tué encore, puis encore rappelé à la vie et encore tué. »
EL-BOKHARI, titre 56, chap.7, tome 2, p.284-285.
« Les bonnes œuvres ne sont, auprès de la guerre sainte, que comme un crachat dans une mer immense. »
Rapporté par le théologien musulman GHAZALI (mort en 1111) et cité par J.-P. CHARNAY, Principes de stratégie arabe, Paris, L’Herne, 1984, p.56.
« Il n’y a pas de monachisme (rahbâniyya) dans l’Islam. Le monachisme de cette communauté [musulmane] est la guerre sainte. »
Cité par le grand islamologue hongrois, Ignaz GOLDZIHER (mort en 1921), Le dogme et la loi dans l’Islam, Paris, Geuthner/L’éclat, 2005 (2ème édition), p.117.
Dans son célèbre Traité de Droit public, l’éminent juriste et théologien musulman Ibn Taymiya (1263-1328), rapporte, à ce sujet, deux paroles significatives de Mahomet :
« Le Prophète (Mahomet) a dit aussi : Il y a au paradis cent degrés ; d’un degré à l’autre il y a la distance du ciel à la terre. Dieu les destine à ceux qui combattent pour sa cause. Le Prophète (Mahomet) a dit : Le meilleur de toutes choses, c’est l’islam ; le fondement de l’islam, c’est la prière ; le sommet de l’islam, le combat pour la cause de Dieu. »
IBN TAYMIYA, cité par Edgard WEBER, L’islam sunnite traditionnel, Éditions Brepols (collection : Fils d’Abraham), 1993, p.60.
C’est ainsi que les musulmans ont très rapidement divisé l’humanité en deux camps ennemis : d’un côté, les musulmans eux-mêmes et, de l’autre, les infidèles qui, malgré leurs différences de races et de religions, ne forment, en dehors de l’Islam, qu’un seul peuple de damnés.
« Le jihâd [guerre sainte des musulmans] divise les peuples de la terre en deux groupes irréconciliables : 1) les Musulmans (habitants du dar al-islam, pays soumis à la loi islamique) ; 2) les Infidèles (habitants du dar al-harb, pays de la guerre) destinés à passer sous la juridiction islamique, soit par la conversion de leurs habitants, soit par la conquête armée.
Le jihâd est l’état de guerre permanente ou d’hostilité du Musulman contre le dar al-harb, jusqu’à la soumission définitive des infidèles [non-musulmans] et la suprématie absolue de l’Islam sur le monde. »
BAT YE’OR, Juifs et Chrétiens sous l’Islam, Paris, 1994, p.25.
Actuellement, les islamistes, qui sont de plus en plus nombreux en Europe et dans le monde, continuent à croire fermement en une série de cinq prophéties que Mahomet aurait annoncées au sujet de la fin du monde. Voici ce que dit la quatrième de ces prophéties :
« Allah va livrer ses ennemis à l’islam dans un dernier combat. Les Juifs et leurs alliés impies seront exterminés de la surface de la terre. On mettra sept mois à enterrer leurs cadavres. Allah remportera cette grande victoire par toutes sortes de fléaux : la guerre, la peste, la grêle, etc. La Palestine redeviendra la terre bénie de l’islam. Le monde deviendra un seul califat, soumis à la sainte loi d’Allah. Ceux qui refuseront de se convertir [à l’islam] disparaîtront. »
Cité par Jean EZECHIEL, Les prophéties de l’islam, Éditions Alphée, France, 2006, p.141.
Le djihad, guerre sainte au nom de l’islam, fait donc partie intégrante de la religion musulmane. Nous pouvons donc conclure par cette pensée :
« Un Islam où la doctrine du jihâd n’existerait pas ne serait plus l’islam de Mahomet et du Coran. »
F.M. PAREJA, Islamologie, Beyrouth, 1964, p.666.
_________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
Posté le: Mar Jan 23, 2007 1:33 pm Sujet du message:
Un livre de Thierry Wolton "Vers la quatrième guerre mondiale."
[quote]« 4e Guerre mondiale »
Par Thierry Wolton
L'islamisme, ce nouveau totalitarisme
Tout est allé si vite depuis le 11 septembre 2001 que chacun a eu le sentiment de perdre le fil logique de l'histoire. Ce livre permet de reprendre pied face aux événements. Les attentats perpétrés depuis plus d'une décennie n'ont épargné aucun continent. Vingt-neuf pays ont été victimes d'attaques terroristes. Des nations aussi différentes que la Russie et Israël, l'Indonésie, l'Australie et l'Arabie Saoudite, et des dizaines d'autres, sont sur le pied de guerre. Les moyens militaires, policiers et financiers engagés sont considérables. Nous voilà bien en présence d'un nouveau conflit mondial qui a déjà fait deux millions de morts.
Ce livre apporte des réponses simples, claires et précises à toutes les questions que nous nous posons sur le monde tel qu'il (ne) va (plus). En une cinquantaine de réponses concises, la complexité du monde est expliquée, dans un ouvrage accessible à tous. Précisons que Thierry Wolton est l'auteur de grandes enquêtes (« Le KGB en France », « La France sous influence ») et de nombreux essais sur le monde contemporain (« L'Histoire interdite », « La Fin des nations », …).
Lancé par les néoconservateurs américains avant le 11-Septembre, repris par le président Bush, le débat fait toujours rage aux Etats-Unis sur la nature totalitaire ou non de l'islamisme. Pour George Bush, on assiste aujourd'hui à un combat stratégique du « monde civilisé contre les successeurs des nazis, des fascistes, des communistes et autres totalitaires du XXe siècle ».
Peut-on souscrire à une telle analyse ? Parler d'un totalitarisme islamiste nécessite de préciser ce qu'est une idéologie totalitaire, par essence religion séculière ; de voir s'il est possible de parler d'idéologie en ce qui concerne l'islamisme, qui prétend s'inspirer d'Allah et, si oui, en quoi cette idéologie serait totalitaire et quelle fonction remplit-elle auprès de ceux qui y adhèrent ou la subissent ?
Pour aller à l'essentiel, le totalitarisme se distingue de la dictature ou du despotisme par l'adhésion populaire qu'il a toujours suscitée (des millions de Soviétiques ont pleuré Staline à sa mort, nombre de Chinois sont toujours en deuil de Mao…). La terreur n'est pas une explication suffisante pour comprendre comment les ressortissants des régimes totalitaires ont fini par aimer leurs bourreaux. L'idéologie est la raison essentielle de ce soutien populaire. Elle a pour fonction d'unir par des sentiments identitaires des citoyens isolés, de donner sens à leur communauté par un mythe absolu et exclusif, de leur faire reconnaître pour chef celui qui sait traduire ces impératifs en émotions collectives. Support du totalitarisme, l'idéologie doit revêtir un caractère utopique et postuler le règlement radical des problèmes de la société. On retrouve ces caractéristiques dans l'islamisme défini comme une interprétation exclusivement politique de l'islam.
D’ailleurs, les idées d'Hassan al-Banna, fondateur des Frères musulmans et maître à penser de l'islamisme, sont apparues en même temps que les autres idéologies totalitaires du XXe siècle, après la Première Guerre mondiale. On y retrouve le fond commun à toutes les pensées totalitaires : antioccidentalisme, antilibéralisme, anti-individualisme et une explication globale du monde, de son fonctionnement et de sa destinée, en l'occurrence par la gnose islamiste.
Pour faire face à la destruction des sociétés traditionnelles, l'idéologie islamiste propose en effet de refonder une communauté utopique où les identités qu'elle permet de (re)construire n'ont plus besoin de territoires. Une planche de salut pour des individus déracinés et déculturés. Inversement, le communisme visait à atomiser les individus en les arrachant de leurs racines sociales, politiques, culturelles, voire familiales, pour mieux les dominer, les contrôler. L'islamisme, lui, propose des repères (codes) à des individus déjà déracinés. La démarche est différente mais le résultat est le même : il s'agit dans les deux cas d'unir par des sentiments identitaires – la communauté socialiste, la communauté des croyants – des personnes isolées, de donner sens à leur communauté grâce à un mythe absolu et exclusif, le parti ou l’Oumma. En ce sens, l'islamisme tient de l'idéologie politique et non de la croyance religieuse. Néanmoins l’auteur distingue l’islam de l’islamisme – en cela même, il ne s’évade pas du politiquement correct et demeure malgré tout assez conformiste : est-ce pertinent ?
Georges Lenormand
27/11/06Thierry Wolton, « 4e Guerre mondiale », Grasset, janvier 2006, 244 p.[/quote]
_________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
Posté le: Mar Jan 23, 2007 5:46 pm Sujet du message: Re: l'islam la violence sans fin...
jf a écrit:
attentat kamikaze aujourd'hui en afghanistan
rien que ces vingt dernier jours plus de dix attentats kamikazes!
le rythme s'accélère...suicidaires à la chaine...
tout les jours les tueries entre sunnites et chiites assanglantent l'irak
il y quinze jours, attentat anti chiites 200 morts!
quatre mosquée sunnite détruites...
et tous les jours des suicidaires se font exploser en irak...
la première grand mère kamikaze en palestine
et pour finir le double attentat kamikaze en somalie il y de cela qlq jours...
alors moi je me demande quand les musulmans vont enfin se poser des questions???
il leur faut combien d'attentat suicide par jour pour se poser des questions sur l'islam???
10, 100...
combien de mosquées détruites, de décapitations, d'assassinats
pour voir que l'islam n'est pas une religion de paix et de tolérance?
c'était mon coup de gueule, mais une vrai question aussi...
salut
je trouve que les musulmans font en général preuve de beaucoup de retenue par rapport à ce qu'ils subissent de la part de tes amis les racistes et autres chiens de la casse, imagine toi 1,5 milliards de musulmans prêts à en découdre pour vous rappeler de rester chez vous et vous occuper de vos affaires, tu te crois investi d'un devoir d'ingérence dans les pays et dans les civilisations que tu ne connais que par ce que veut bien t'en dire Jean Pierre Pernault ? les musulmans se font attaquer ils répondent, elle est finie la période du colonialisme dans laquelle on restait passif devant le dépouillement culturel, matériel et spirituel dont les pays en question ont été victimes, hier c'etait pour civiliser les peuples et aujourd'hui les démocratiser, et demain ça sera quoi ? vous irez coloniser pourquoi ? pour atheiser les musulmans ?
Posté le: Mar Jan 23, 2007 6:34 pm Sujet du message:
Tout à fait d'accord avec toi, Mystic.
Les mahométans, en Algérie, n'ont pas suffisament égorgé d'apostats, de kouffars, de chrétiens.
De plus, les traîtres kabyles sont en train , affoujan, par vagues de quitter le mahométisme au profit du christianisme évangelique,
avec la complicité du pouvoir taghout.
Posté le: Mer Jan 24, 2007 11:58 am Sujet du message: raison fausse mystic, je connais l'islam muslim mais pas toi
les musulmans se font attaquer ils répondent,
n'importe quoi comme argument les musulmans se font attaquer c'est pour cela que les sunnites et les chiites se massacrent à coup d'attentats suicide???
ton raisonnement ne tiens tout simplement pas...
pour muslim afrique
j'aimerai que tu nous epxliques pourquoi c'est la faute aux américains que les sunnites et chiites se tuent à qui mieux mieux???
consultez les livres d'histoire cela fait 1400 que les sunnites et chiites se massacrent!
surtout en irak d'ailleurs
ou grace à l'islam la population à diminué du 6 ième siècle au 19 ième siècle
bravo l'islam pour ce record inégalé...
et tu oses dire que je ne connais pas l'islam
non mais moi j'ose dire que tu ne connais pas l'islam!
et moi je le prouve... je te cites des faits que tu ne connais certainement pas
Je voudrais donner des exemples historiques et actuels d’un phénomène que nous constatons en tout cas que tout observateur connaissant un peu les sciences humaines constate le cercle vicieux suivant : islamisation, appauvrissement culturel, scientifique et économique, islamisation …
lisez plutôt quelques exemples que j’ai récolté :
- reportage de France 2 14 septembre 2005 école coranique au tchad
On l’on voit de jeunes enfants dont certains sont enchaînés pour apprendre le coran par cœur !
Et même de jeunes enfants d’origine non musulmane dont les parents pauvres les confient a ses pseudo écoles et se convertissent de force à l’islam
Un autre reportage du mardi 2mai sur arte montre l’islamisation au kirghisistan
On apprend que depuis la fin du bloc soviétique 2000 mosquées ont été construites et on voit l’exemple d’un cinéma transformé en mosquée, par contre un homme se plaint que si les mosquées poussent comme des champignons le nombre d’école n’a pas augmenté !
Le même phénomène de d’islamisation et de déclin culturel, se rencontre un peu partout dans le monde musulman, ainsi j’ai appris par courrier international qu’en syrie il existait près de 8OOO mosquées et à peine 8 théatres !
Qu’en arabie saoudite il n’existait qu’un seul musée ! et pas de peinture ni de sculpture mais sur la vie du roi…
Qu’au pakistan les madrassas se multipliaient comme des petits pains, mais que dans le même temps les talibans, fermaient les écoles publiques et le taux d’alphabétisation chuté oui je dis bien chuté ! il était de 40% d’alphabétisé, alors qu’en inde il était de 62% source le monde diplomatique du mois d’avril 2006
Bref nous constatons toujours le même cercle vicieux : islamisation, appauvrissement culturel, scientifique et économique, islamisation …
Ce cercle vicieux nous l’avons observé en afghanistan, somalie, soudan, nord nigéria, pakistan, syrie, asie centrale…
Alors il est facile de dénoncer le complot sioniste et américains pour expliquer ce cercle vicieux, hélas l’histoire montre que ce cercle vicieux islamisation, appauvrissement culturel scientifique et économique, islamisation …
a déjà eu lieu de nombreuses fois :
dans l’empire ottoman :
Page 262 « après sept ans les garçons vont dans une école primaire ou sous la conduite d’un mu’allim
Ils apprennent par cœur des versets du coran , dont la plupart du temps ils ne comprennent pas le sens, car ils sont en arabe »
Source
dans le même sens frédéric hitzel historien dans ‘l’empire ottoman 15 –18 ième siècle éditions les belles lettres 2001
confirmé par une autre source
Page 223
« le travail essentiellement à faire fonctionner la mémoire plus l’intelligence, le maître fait apprendre par cœur les versés du coran, dans la plupart des cas les enfants ne comprennent pas le sens car ils sont en arabes »
page 229
« Les madrassas forment de manière si traditionalistes, et si éloignées de la culture proprement turque que cette formation ne peut donner l’occasion d’un renouveau intellectuel ou spirituel »
page 230 » le conformisme établi depuis des siècles dans l’enseignement religieux, le manque d’ouverture des sciences humaines, le manque d’évolution des sciences appliqués (prendre l’exemple du refus de l’imprimerie et de l’horloge publique) font que cette culture se sclérose et s’éloigne de plus en plus de ce qui constitue le vieux fond turc de la société »
ainsi l’islamisation s’accompagne d’un appauvrissement intellectuel et scientifique…
mais on le sait moins d’un appauvrissement démographique ainsi pour de nombreux historiens l’empire turc ne survit que grâce à ses conquêtes à l’intérieur de l’empire les campagnes se dépeuplent !
source La vie quotidienne à Istambul au siècle de suliman le magnifique robert mantran historien hachette 1990
Professeur université de provence. Qui a écrit de nombreux ouvrages sur la turquie.
Autre exemple d’appauvrissement intellectuel économique scientifique lié à l’islamisation
A propos de l’égypte en 1800
le livre de alain ricard voyage de découverte en afrique anthologie 1790-1890
éditions robert laffot 2000, paris
l’explorateur john ledyard page 6 et 7
décrit le marché aux esclaves en 1817 en égypte, et s’étonne de la superstition du peuple et des dirigeants, en effet le ministre du bey lui explique qu’ils verraient au cours de son exploration des hommes qui avaient le pouvoir de se changer en animaux ! je cites « il me demanda ce que j’en pensais ? je ne voulus pas lui faire sentir son ignorance et sa simplicité »
Elisabeth david dans historia n’647 de novembre 2000
Pour l’expédition napoléon en 1799
« les soldats s’attendaient à trouver un pays très riche, or la population surtout dans les campagnes est misérable «
doleumieu le minéralogiste constate « le peuple n’a ni curiorisité ni émulation, son indifférence absolu, a tout ce qui est étranger , à son état , à sa profession , est peut-être ce qui m’a paru le plus extraordinaire »
rien ne l’étonne parce qu’il ne fait aucune attention à ce qu’il ne connaît pas »
l’égyptologue E david ajoute « on prend souvent les savants pour des sorciers, ou bien on leur fait remarquer que tout est déjà inscrit dans le coran »
Pour illustrer cela citons un passage extrait de l’expédition en égypte, ou les savant français ont une discussion sur la multitude d’espèces de poissons un musulman prend la parole est dit « le prophète avait déclaré qu’il existait 30 000 espèces d’animaux crées 20 000 sur la terre et 10 000 dans les eaux »
Pour le maghreb l’islamisation donne les même effets : appauvrissement scolaire, retard technique, agricole, démographiques , scientifique…
le maghreb à l’épreuve de la colonisation
par daniel rivet professeur d’histoire contemporaine à l’université paris 1 panthéon sorbonne, spécialiste de l’histoire du maghreb éditions hachette 2002
à relier au description du l’enseignement en turquie
page 65 »dans le cercle constitué autour d’un docteur de la loi dans une mosquée ou une université ou dans une madrassa qarawhin à fès comme la zitouna à tunis, le quêteur du savoir aussi chercheur de vérité , infuse une culture arabo-musulman atrophié ,en effet l’enseignement de la philosophie disparaît, celui de la médecine et de la mathématique se réduit à presque rien , une culture du bréviaire se diffuse à force d’abrégé appris par cœur, le savoir profane se réduit à la prosographie, seule la littérature jurisprudentielle survit à cette débâcle et engendre de vigoureuses écoles de droit »
page 74 « la société maghrébine est esclavagiste »
le retard des techniques
comme le dit l’auteur page 85
« le retard des techniques sur l’europe de l’ouest est frappant : l’usage de la roue s’est perdu depuis l’afrique romaine, et la généralisation du chameau, ni charrette , ni brouette donc, mais portage à dos de chameau de mule ou d’ânesse »
pour l’afrique noire même phénomène d’abrutissement généralisé :
le livre de alain ricard voyage de découverte en afrique anthologie 1790-1890
éditions robert laffot 2000, paris
premier témoin : rené caillé explorateur un des premiers européens à tombouctou dans les années 1820
il décrit une école coranique
page 74
« les garçons sont obligés d’apprendre tout le coran par cœur »
« l’éducation des filles est très négligée, dès qu’elles connaissent les premiers versets du coran, on les trouve assez instruites »
« les écoliers sont chargés de pourvoir aux besoins de leur maîtres, ils apportent le bois, l’eau, cultivent son champ… »
page
deuxième témoin hugh clapperton dans les années 1825
page 160
dans le bassin du niger a propos des africains
« toutes leur prières et leur formules religieuses sont en arabes, et je puis dire sans éxagération …que sur mille il n’y en a pas un qui comprenne ce qu’il dit »
page
162
page
« tout ce qu’il savent se borne à répéter leur prières en arabe, dont ils ne comprennent pas un mot »
un autre explorateur allemand heinrich barth au niger dans les années 1850
il décrit l’école coranique «les enfants au nombre de six ou sept autour d’un feux, répétaient de toute leur force de leurs poumons un couple de vers du coran que leur maitre leur avait appris la veille…leur maitre les traitent comme des esclaves, car ils sont employés à une foule de choses »
citation de l’explorateur allemand gérard Rohlfs dans les années 1860 en afrique de l’ouest
« sous le gouvernement du sultan actuel kuka à acquis de loin dans les pays négres la réputation d’etre une excellente université, on y compte bien 2000 à 3000 jeunes gens qui y étudient. Mais leur études ne consistent en rien d’autre que d’apprendre par cœur les sourates nécessaires à la prière, et apprendre à lire et à écrire l’écriture arabe de façon mécanique, sans jamais comprendre le moindre mot du contenu »
bref quatre témoins pour l’afrique à des époques et des lieux différents dont les descriptions concordent…
ses exemples historiques et contemporains démontrent que au moins pour les pays citées et pour les époques citées le même mécanisme est à l’œuvre, sous forme de cercle vicieux
: islamisation, appauvrissement éducatif, culturel, scientifique et économique, islamisation …
avez vous déjà eu connaissance de ces faits
toi le musulman africain que tu dis tu de ceci?
en particulier de l'éducation en afrique je te donne quatre exemples...
Posté le: Mer Jan 24, 2007 2:18 pm Sujet du message: Re: raison fausse mystic, je connais l'islam muslim mais pas
Merci JF pour cet exposé, très bien documenté. La société que tu décris n’est même pas pré-capitaliste, mais féodal, le même modèle qui était commun à toute l’Europe au Moyen Age. De brillants économistes tel Schumpeter ou Robert Solow ont démontré l’importance de l’innovation dans la croissance économique. Aujourd’hui, tout un courant s’est construit autour de ce constat (les théories de la croissance endogène).
Pour que l’innovation soit possible, tout passe par l’éducation, vu le contenu des matières enseignés dans beaucoup de ces pays (reposant sur le par cœur et sur le maintien des « traditions »), on comprend pourquoi ces nations sont maintenus dans le sous développement et la pauvreté.
Tu as raison, plus l’enseignement est islamisé et peu ouvert aux systèmes éducatifs provenant de l’étranger, plus l’innovation (dans tous les domaines) est faible, plus la croissance économique est ralenti ou inexistante, plus le pays s’appauvri…. Et on tombe dans un cercle vicieux autoentretenu par le renforcement de cette même pédagogie. Ainsi, la seule façon d’en sortir, c’est une remise en cause partielle ou totale de cette doctrine.
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