Posté le: Mer Nov 29, 2006 4:13 pm Sujet du message:
matthieu XXVI, 51 et 52 "Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée ; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée."
Voilà un autre passage avec le mot "épée".
Quand Jésus chasse les marchands du temple, quand ils maudit les pharisiens et les scribes, il s'en prend à trois abus de la religion :
-la religion-commerce (marchands du temple)
-la religion-juridique, placée sur le plan de l'application d'une loi implacable (scribes)
-la religion-apparence, l'intégrisme et son hypocrisie (pharisiens)
Je ne vois rien qui me pousse à sortir et tuer quelqu'un dans la rue personnellement.
Enfin, Phil, vous utilisez une interprétation dont la suite démontre bien que vous faites un contresens, je ne vous la citerai pas à nouveau....
Quand à la fameuse citation que j'aurais malintentionnellement tronquée...et elle ne fait que renchérir ce que j'ai mis en gras : le message de jésus divisera ! Super l'appel caché à la violence !
Au final, j'aimerais savoir où j'interpète, je ne fais que recoller ce que vous extrayez avec le reste du récit, désolé mais Jésus violent et appelant à la violence ne colle ni avec ses paroles ni avec le déroulé de son histoire !
Le jésus que vous présentez s'acharne durant toute sa courte vie à proclamer aimez vous les uns les autres mais il y a un sens caché, en fait on nous mentirait, jésus a réservé à quelques initiés un sens caché, ils doivent tuer, piller au nom de la foi et envahir la planète !
Décidément Phil, la théorie du complot vous plaît !
Posté le: Jeu Nov 30, 2006 12:10 pm Sujet du message:
Agneau a écrit:
Ce que je comprends, c'est que tu mets tout le monde dans le même sac, attitude naîve et faschiste.
Si tu veux que je sois na£ive ou faschiste ou même les deux .. ne changera pas le problème .. que ce soit les extrémistes chrétiens juif ou musulman pour moi vous êtes tous à mettre dans le même panier et à jeter à la poubelle ..
A vouloir "nous sauver" vous êtes tous en train de massacrer la planète avec nos guerres stupides et inutiles ..
Vous avez modifié les paroles divines comme cela vous a arrangé .. vous avez tout simplement trahi D.ieu ...
Alors moi je suis naïve .. oui je suis faschiste ... et même les deux si cela te chante _________________ "Là tu te fiches vraiment du monde ! Ils n'ont pas de sang sur les mains tes compatriotes ?" - Sélia le 23-09-06
http://www.assoaime.net/ftopic-3356-days0-orderasc-0.html
Rien que pour toi Sélia ... à partir de maintenant j'ai 50 ans
Posté le: Jeu Nov 30, 2006 5:30 pm Sujet du message:
Citation:
la religion-commerce (marchands du temple)
-la religion-juridique, placée sur le plan de l'application d'une loi implacable (scribes)
-la religion-apparence, l'intégrisme et son hypocrisie (pharisiens)
Le mahometisme est inséparable de la religion-commerce (pélerinage à la Mecque , vente de K7, de CD, de DVD.
Des prédicateurs-charlatans sont devenus milliardaires comme Qardaoui.
Ces prédicateurs ont un succès fou auprès des mahométanes puisqu'ils prétendent avoir la baraka du Prophète et bien sûr ils sont presque tous pédophiles et cela le plus légalement du monde.
Ce n'est pas l'Arabie Saoudite ou l'Iran qui vont mettre en prison un homme d'Allah qui n'a fait que suivre l'exemple du Beau Modèle.
Le mahometisme est inséparable de la religion-juridique.
Les grotesques lois juridiques de l'islam viennent directement du coran et des hadiths.Lapidation, loi du talion ,flagellation, tout ce qui est barbare est béni par Allah et Mahomet son Nabi.
Voir à ce sujet ce qu'en dit Mme Anne-Marie Delcambre:
L'IMPORTANCE, MECONNUE EN OCCIDENT, DU DROIT MUSULMAN !
Le mahometisme est inséparable de la religion-apparence
En matière d'hypocrisie, Tartuffe aura intêret à se faire recycler par les mahométans.
Les sociétés mahométanes sont obsédées par le sexe mais du fait du mur érigé par Mahomet entre les femmes et les hommes;Les mahométans sont obligés de se soulager avec des chèvres, des chiennes , des ânesses et des chamelles.
La pédophilie et l'homosexualité sont choses courantes dans les pays du mahométisme.
Seul l'homosexuel mahométan passif est blâmable.
L'homosexuel mahométan actif se vante de ses prouesses sexuelles sans aucune pudeur et essaye de les monnayer. _________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
Posté le: Jeu Nov 30, 2006 8:05 pm Sujet du message:
il n'y a pas la moindre difference entre mahomet et jesus,tous les deux c'est des illumines,mais chacun sa maniere de faire c'est tout ,qu'aurait fait jesus s'il a dispose comme son collegue d'une armee puissante et ordonnee,se laisser crucifier?c'est des encules qui ont fait de la vie une grosse enigme à resoudre au lieu d'etre une bonne aventure à vivre,c'est des gens qui sont venus dans le but de semer la zizanie entre le pere et le fils et le frere et la soeur,ils le disent eux meme,en plus si au moins ils sont d'une quelconque utilite,zeb,rien de rien,on dit que ce n'est pas jesus qui a dit au pretres d'abuser des enfants ,oui ,mais s'il y a ce fait c'est que ces enfants ont etes abuses en allant apprendre l'enseignement de ce meme jesus,au cathechisme ou à l'eglise,directement ou indirectement c'est lui le responsable,de toute maniere ces pedophiles se reclament de jesus,et c'est dans l'enceinte de sa maison que c'est arrive,de meme pour les guerres c'est en son nom qu'elles etaient organisees,pour repandre son enseignement,il ne faut pas confondre jesus et les catholiques,la bonne blague!!!mouss aussi m'a dit un truc de la meme teneur:il ne faut pas confondre islam et musulmans!!!
je reviens un peu sur l'unitulite de ces dogmes,personne n'a besoin d'etre catho ou muzz pour faire une bonne action ou bien se conduire en societe,pourquoi donc ces vicaires viennent nous prendre la tete avec leur connerie,si ça les arrangent grand bien leur fasse,mais qu'ils arretent de nous fourguer leur machin fade et fetide,d'autant plus qu'on ne sait meme pas sur quoi ça debouche,un hypothetique paradis?si c'etait vraiment le cas,ils s'arrangeraient pour qu'on ne soit meme pas au courant,qu'ils le prendraient pour eux et nous empecheraient meme d'y pretendre,qui a dit que l'homme est un loup pour l'homme?
Posté le: Jeu Nov 30, 2006 10:36 pm Sujet du message:
Lorie a écrit:
Agneau a écrit:
Ce que je comprends, c'est que tu mets tout le monde dans le même sac, attitude naîve et faschiste.
Si tu veux que je sois na£ive ou faschiste ou même les deux .. ne changera pas le problème .. que ce soit les extrémistes chrétiens juif ou musulman pour moi vous êtes tous à mettre dans le même panier et à jeter à la poubelle ..
A vouloir "nous sauver" vous êtes tous en train de massacrer la planète avec nos guerres stupides et inutiles ..
Vous avez modifié les paroles divines comme cela vous a arrangé .. vous avez tout simplement trahi D.ieu ...
Alors moi je suis naïve .. oui je suis faschiste ... et même les deux si cela te chante
Je suis croyant :
Pourtant je ne suis pas extrémiste,je ne suis pas pour la guerre,je ne veux pas sauver les gens et je n'ai pas trahi Dieu.
Tu as trop de préjugés très chère...
_________________ Celui qui aime la gloire met son propre bonheur dans les émotions d'un autre. Celui qui aime le plaisir met son bonheur dans ses propres penchants. Mais l'homme intelligent le place dans sa propre conduite. Marc-Aurèle.
Posté le: Ven Déc 01, 2006 4:05 pm Sujet du message:
Non, Ibar_Aibar, entre Mahomet et Jesus si j'étais tenu de choisir, je choisirai Jesus.
14 siècles après la cration du mahométisme, la femme est l'éternelle opprimée de la secte.
Seule la Turquie l'a libérée.
La Tunisie admet toujours que pour l'héritage la fille ait la moitié que le garçon en 2006!
Jesus n'a jamais voulu d'une armée et à un de ses apôtres qui voulait le défendre avec une épée, il lui a demandé de la ranger.
Alors que Mahomet égorgeait volontiers.
Les Evangiles ne sont pas "la parole d'Allah", le Coran si hélas!
Si tu cherches comme Taha à faire croire aux mahométans que certaines sourates sont caduques on te condamne à la peine capitale. _________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
Posté le: Ven Déc 01, 2006 5:15 pm Sujet du message: être "croyant" ou être "chrétien" ?
Bonsoir à tous,
@Piotr,
piotr a écrit:
Voilà un autre passage avec le mot "épée".
Quand Jésus chasse les marchands du temple, quand ils maudit les pharisiens et les scribes, il s'en prend à trois abus de la religion :
-la religion-commerce (marchands du temple)
-la religion-juridique, placée sur le plan de l'application d'une loi implacable (scribes)
-la religion-apparence, l'intégrisme et son hypocrisie (pharisiens)
Je ne vois rien qui me pousse à sortir et tuer quelqu'un dans la rue personnellement.
Quand à la fameuse citation que j'aurais malintentionnellement tronquée...et elle ne fait que renchérir ce que j'ai mis en gras : le message de jésus divisera ! Super l'appel caché à la violence !
Primo, il faut préciser, nous ne parlons pas de "LA RELIGION", mais de la religion chrétienne...
Il en résulte que l'on peut être croyant... et se comporter d'une maniére qui n'a rien à voir avec le christianisme (par exemple)...
Ensuite, je ne vois que DEUX "abus de la religion", selon les critéres chrétiens : l'hypocrisie, et et le commerce...
Biensûr, il existe le principe mis en avant par le personnage "jésus" : (en gros) la loi est faite pour l'homme, et non l'homme pour la loi ; mais EN L'OCCURENCE, on veut échapper à un ABUS de type "extrême droite"... mais il ne s'agit pas de tomber dans un ABUS de type "extrême gauche" :
A savoir : La loi, on s'en fout ! ou on en fait ce qu'on veut, COMME on veut !
Les lois ont forcément un côté contraignant !
Il faut utiliser la loi avec "discernement"... mais la loi reste la loi ! SINON, C'EST QUE L'ON N'A PAS DE PRINCIPES
Tout le probléme est de naviguer entre deux écueils, "la religion-loi qui ECRASE la personne", et "la religion-loi qui serait SANS-POIDS" et donc absente !
Permettez-moi de préciser que l'intégrisme, ce n'est pas un probléme de "religion-apparance", mais de "religion-juridique" :
Le mot intégrisme a été inventé POUR DESIGNER les catholiques les plus radicaux, qui voulaient selon eux rester fidéles à l'INTEGRITE de leur religion, et voulaient pratiquer INTEGRalement leur religion...
Un intégriste est donc forcément CATHOLIQUE... Pour les prostestants, on a créé le mot "fondamentaliste" (=FONDement de la loi) Pour l'islam on a improvisé : islamisme !
Le meilleur moyen de mener un peuple à la guerre, SANS VOULOIR être celui qui donne le premier coup ET SANS PRENDRE PART AU conflit, consiste à provoquer la DIVISION...
Je vois là, un superbe appel à "violence" même pas caché !
Posté le: Ven Déc 01, 2006 5:24 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
Citation:
Agneau a écrit:
En fait, Phil n'est pas de mauvaise foi. Il est convaincu de ce qu'il pense.
Il ne comprend pas ce qu'il lit et dit, tout simplement !
Alors ce devrait être facile pour toi de me contredire... Ou sont tes arguments l'agneau de panurge? Arrête de te cacher derrière ton petit camarade!!! Depuis que je suis ici, je te vois balancer quelques phrases sentencieuses et retourner se cacher misérablement sans jamais répondre!! tu parles dun croyant... A peine un Tartuffe oui _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
Posté le: Ven Déc 01, 2006 5:28 pm Sujet du message:
re- Bonsoir à tous,
Nous avons bien dans la citation suivante un langage belliqueux...
Citation:
"Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre : je suis venu apporter NON LA PAIX mais l' épée. Car je suis venu mettre LA DIVISION entre le fils et le père, entre la fille et la mère, entre la belle fille et la mère. Et on aura pour ENNEMIS ses propres domestiques
Apporter la DIVISION est une manipulation qui consiste à apporter les allumettes et l'essence...
Aprés, on peut toujours dire : c'est pas moi qui ai dit de mettre le feu ! c'est Johnny !
Posté le: Ven Déc 01, 2006 5:56 pm Sujet du message:
Citation:
Piotr a écrit:
Enfin, Phil, vous utilisez une interprétation dont la suite démontre bien que vous faites un contresens, je ne vous la citerai pas à nouveau....
Quand à la fameuse citation que j'aurais malintentionnellement tronquée...et elle ne fait que renchérir ce que j'ai mis en gras : le message de jésus divisera ! Super l'appel caché à la violence !
Explique moi comment mettre fin à la division? Mathieu dit clairement qu'il faut se séparer de ceux qui refusent de se convertir...Il n'y pas de tolérance ici!!! UNE SEULE VERITE ET TANT PIS POUR CEUX QUI N'ADHERENT PAS.... De plus je te rappelle que la division génère la violence. Il s'agit clairement d'un appel à la guerre pour propager la foi...
Citation:
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi...."
Mathieu X.34 à 38.
Au fait, juste pour savoir, t'appartiens à quelle paroisse? JEHOVAH? Pentecôtiste? un autre mvt évangéliste? Tu pourrais être franc et nous dire franchement ce que tu viens essayer de nous fourguer... _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
Posté le: Ven Déc 01, 2006 5:59 pm Sujet du message:
Citation:
Enfin, Phil, vous utilisez une interprétation dont la suite démontre bien que vous faites un contresens, je ne vous la citerai pas à nouveau....
Pourquoi ce serait moi qui faerait un contresenS et pas toi? tu ne réponds pas en quoi ton interprétation serait la bonne!!!! _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
Posté le: Sam Déc 02, 2006 12:36 pm Sujet du message:
Naka a écrit:
La Paix véritable n'est pas de ce monde mais au Royaume des Cieux.
....
T'as des preuves au moins pour affirmer cela? _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
Posté le: Sam Déc 02, 2006 12:53 pm Sujet du message:
L'Homme guidé par ses passions est faible, c'est pour cela qu'il a besoin de guides spirituels envoyés par le Seigneur, tels que Jésus, Prince de la Paix, un si doux exemple pour l'Homme. Un signe de Dieu à l'attention de l'humanité.
Posté le: Sam Déc 02, 2006 1:08 pm Sujet du message:
Naka a écrit:
L'Homme guidé par ses passions est faible, c'est pour cela qu'il a besoin de guides spirituels envoyés par le Seigneur, tels que Jésus, Prince de la Paix, un si doux exemple pour l'Homme. Un signe de Dieu à l'attention de l'humanité.
Ca ne prouve rien, Tes affirmations ne reposent sur rien de concrets. _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
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