Posté le: Sam Nov 18, 2006 5:44 pm Sujet du message: L'escroquerie de Lourde.
Voici un lien très interessant qui explique exactement comment l'Eglise Catholique exploite la maladie et la souffrance de ses ouialles...
http://www.zetetique.ldh.org/bernadette.html
A lire très attentivement... _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
Celui là est pas non plus, l'humour et les photos en plus.... _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 5:55 pm Sujet du message:
Je pense qu'on peut citer l'article du cercle zététique in extenso :
Citation:
L’histoire se déroule dans la grotte de Massabielle, à Lourdes, il y a un siècle et demi. Entre le 11 février et le 16 juillet 1858, « l’Immaculée Conception » apparaît dix-huit fois à une humble bergère de quatorze ans, du nom de Marie-Bernarde Soubirous.
Sur l’injonction de la Vierge, Bernadette gratte le sol anhydre d’où jaillit tout à coup une source qui débite quelque cent vingt mille litres à la journée. Un aveugle nommé Bourriette se frotte le visage avec cette eau : il recouvre la vue. Le fait est attesté par le Dr Dozous. Miracle ! Un pèlerinage est organisé. La première année, une centaine de guérisons prodigieuses sont constatées.
Les années suivantes, le nombre des pèlerins s’accroît considérablement et, avec eux, le nombre des guérisons. Autre phénomène extraordinaire : le corps de Bernadette, devenue sainte, est conservé intact dans une châsse de verre à Nevers !
Voilà en tout cas pour la légende dorée. La réalité historique est quelque peu différente.
Les visions. Bernadette, dont le père, alcoolique notoire, sortait de prison lorsqu’eurent lieu les apparitions, ne savait ni lire ni écrire. La seule éducation qu’elle reçut fut religieuse. L’adolescente suivait avec enthousiasme le catéchisme de l’abbé Ader, fervent admirateur du curé d’Ars, dont les visions sont connues. Ader était également un dévot des (fausses) apparitions de La Salette. Avant les visions de son élève, l’homme d’Église confiait à l’instituteur Barbet : « C’est étrange, chaque fois que je rencontre Bernadette, il me semble apercevoir les enfants de La Salette ». Émile Zola fut l’un des premiers à évoquer l’ascendant que l’abbé avait pris sur la jeune fille.
Un détail ne laisse pas d’intriguer, en effet : les visions qu’a Bernadette de « l’Immaculée Conception » datent de 1858, tandis que le dogme de l’Immaculée Conception (i.e., la Vierge conçue sans péché) a, lui, été promulgué par Pie IX en 1854 !
La source. Le sol de la grotte n’était pas aussi sec que prétendu. En 1858, le Gave passait même au pied de la grotte, comme le montrent les photos de l’époque. Lorsque les eaux montaient la grotte était inondée ! Faut-il dire que dans certains ouvrages religieux qui parurent sur le tard les photos gênantes furent retouchées afin que le Gave n’y apparaisse point ? Aujourd’hui, le sol bétonné permet de camoufler habilement l’ancien passage.
L’aveugle. Bourriette n’a jamais été miraculé pour la simple raison qu’il n’a jamais été aveugle. Le carrier a « failli » devenir borgne à la suite d’une explosion qui lui a brûlé le visage et endommagé la cornée de l’œil droit. Sa vision s’en est trouvée affaiblie, mais rien de tragique, contrairement aux affirmations postérieures du Dr Dozous.
Dozous. Dozous était d’ailleurs un drôle de paroissien. Piètre médecin, il avait été révoqué de ses fonctions aux Hospices de Lourdes en 1856. Lui qui, fort de son titre de docteur, allait enregistrer les premiers « miracles » et se faire le promoteur infatigable des eaux de la grotte, avait édité cinq ans avant les apparitions un petit livre qui vantait les eaux thermales de… Cauterets, comme panacée universelle ! En voilà un qui savait retomber sur ses pieds !
Le corps conservé. Incorruptible, le corps de Bernadette ? Pas à lire le rapport des médecins qui firent l’inhumation ! Le visage : « un artiste a recouvert la face d’un masque de cire très réussi car bien que momifiée, la face noirâtre avec les yeux et le nez excavés auraient produit sans doute sur le public une impression pénible. ». Même chose pour les mains !
Intriguée, le Dr. Thérèse Valot s’est penchée sur ce cas. Ses conclusions : le corps de Bernadette a tout simplement été embaumé !
Les miracles. Pour sa thèse de médecine1, reçue avec la plus haute mention par la Faculté de médecine de Paris et publiée en 1955 avec une préface du Dr. Édouard Rist, ancien président de l’Académie de médecine, Thérèse Valot a, malgré la mauvaise grâce du Bureau médical des constatations (aux ordres de l’Église), scrupuleusement passé en revue les cas de « miracles » réalisés à Lourdes.
Elle a par exemple scruté l’affaire Pierre de Rudder, guéri en 1875, non pas à Lourdes, mais par procuration (on dit « intercession » dans la novlangue catholique), au sanctuaire Notre-Dame de Lourdes, à Oostakker-lez-Gand, en Belgique. La fracture de la jambe de cet homme se serait ressoudée instantanément. Selon les apologistes, c’est le miracle le plus extraordinaire de toute l’histoire de Lourdes. Mais en lisant les documents, Thérèse Valot s’est aperçue que la jambe fracturée en 1867, et dont la consolidation se fit mal, était celle de gauche alors que la jambe guérie dans le certificat de guérison était celle de droite !
Amusant : la contre-enquête officielle de l’Église sur le cas de Rudder commença en 1893. Près de vingt ans après les « faits »...
La conclusion du Dr. Valot sur les miracles de Lourdes mérite d’être connue : « Aucune maladie n’ayant fait sa preuve, histologique ou bactériologique, n’est guérie subitement à Lourdes ». Seuls « certains désordres organiques dits psychosomatiques au support physico-chimique mal connu (ex : verrues, fistules, ulcères de l’estomac...) peuvent être supprimés. »
Le Dr. Valot note enfin une « chute asymptotique vers zéro du chiffre annuel des guérisons (...), conséquence inévitable du progrès des connaissances médicales ».
Et pendant ce temps, merci pour eux, les marchands du Temple se portent plutôt bien !
_________________ Où suis-je? Où vais-je? Dans quel état j'erre?
Posté le: Lun Nov 20, 2006 2:01 pm Sujet du message:
Salut cbc
Citation:
Le corps conservé. Incorruptible, le corps de Bernadette ?
le corps de Bernadette a tout simplement été embaumé !
Ouarf ! Ah les cons !!! C'est trop nul !!!
Et que c'est petit !!! Tout ça pour un si grand Dieu !! Ils ne doivent pas y croire eux-mêmes sinon ils ne monteraient pas arnaques pareilles ... Leur fameux Dieu est censé juger leur coeur non ? Re ouarf !
Posté le: Mer Nov 22, 2006 8:25 am Sujet du message:
(1)INTOLÉRANCE n. f. XVIIe siècle. Dérivé de tolérance.
1. Manque d'esprit de tolérance ; disposition à rejeter, opprimer ou persécuter ceux qui professent des croyances religieuses ou des opinions politiques différentes des vôtres. L'esprit d'intolérance. Lutter contre le fanatisme et l'intolérance. Par affaibl. Manque d'indulgence. Faire preuve d'intolérance vis-à-vis de ses proches, à l'égard de ses proches.
Académie française. _________________ Celui qui aime la gloire met son propre bonheur dans les émotions d'un autre. Celui qui aime le plaisir met son bonheur dans ses propres penchants. Mais l'homme intelligent le place dans sa propre conduite. Marc-Aurèle.
Posté le: Mer Nov 22, 2006 11:04 am Sujet du message:
Des types montent une arnaque misérable, parfaitement cadrée dans le contexte historique d'un conflit de société et des difficultés de l'Eglise en France à cette époque (*), trompent sciemment les gens, notamment ce fameux "corps incorruptible", et toi, tout ce que tu trouves à répondre (enfin suggérer par ce post) à ceux qui contestent cette imposture évidente, et une imposture c'est très grave, je te l'apprends peut être surtout de la part de gens ayant autorité (ici morale), c'est de stigmatiser leur "intolérance"…La moralité, comme l'eau de la source, coule à flot continu dans cette histoire.
(*) Pie 9 sortira son fameux Syllabuslire ici, le rationalisme (et l'anti-religion) avait été éreinté ici, la débile infaillibilité papale, puis la fameuse immaculée conception citée par la môme … Etc.
Posté le: Mer Nov 22, 2006 11:43 am Sujet du message:
(1)ESPOIR n. m. XIIe siècle, espeir. Déverbal d'espérer.
1. Le fait d'espérer, d'attendre quelque chose. Je n'ai d'espoir qu'en vous. Notre espoir a été déçu. Espoir fragile. « Croyez-vous qu'il guérira ? - J'ai bon espoir. » Pourquoi l'avoir entretenu dans cet espoir ? Aimer d'un amour sans espoir. Souvent au pluriel. Ne décevez pas mes espoirs. Tous les espoirs sont permis. Mes derniers espoirs se sont envolés. Avec un complément. Il n'y a aucun espoir d'amélioration. J'ai toujours l'espoir qu'il reviendra. Partir sans espoir de retour. Ce prisonnier vivait dans l'espoir d'une libération anticipée. 2. Par ext. Avec un sens proche de celui d'Espérance. Mouvement qui porte à espérer, qui rend capable d'espérer. Être plein d'espoir. Perdre espoir, désespérer. Il a perdu tout espoir. Il n'y a plus d'espoir. La situation est sans espoir, ne permet plus de rien espérer. Faire renaître l'espoir. Vivre d'espoir. Titre célèbre : L'Espoir, roman d'André Malraux (1937), et Espoir, film du même auteur (tourné en 1939). 3. Par méton. Personne ou chose sur laquelle on fonde son espoir. Vous êtes tout mon espoir, mon seul espoir. C'est là mon dernier, mon unique espoir. Spécialt. Personne dont on pense qu'elle est promise à un brillant avenir. Ce jeune député est l'espoir de son parti. Un espoir du sport français. _________________ Celui qui aime la gloire met son propre bonheur dans les émotions d'un autre. Celui qui aime le plaisir met son bonheur dans ses propres penchants. Mais l'homme intelligent le place dans sa propre conduite. Marc-Aurèle.
Posté le: Mer Nov 22, 2006 12:45 pm Sujet du message:
Bonjour à tous;
Agneau, crois tu que l'espoir a besoin du mensonge? Cette falsification manifeste a pour but non pas de redonner l'espoir aux malades mais d'utiliser ces malades à des fins de propagandes. C'est ce qui est dénoncé ici. Les sois disants miracles montés ici en épingle sont utilisés à des fins de prosélithysmes. En effet, dans les hopitaux ont a constatés beaucoups plus de phénomènes de rémissions inexpliquées... Statistiquement parlant; on aplus de chance d'être miraculeusement guérie dans les hopitaux qu'à Lourdes.
Surtout que cette escroquerie permet aux marchands du Temple de s'engraisser grassement à peu de frais sur la misère humaine grâce à un clergé catholique bienveillants!!! _________________ Tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans l'homme se trouve résumé en un seul nom: DIEU!
Inscrit le: Apr 22, 2004 Messages: 2568 Localisation: Paris
Posté le: Ven Nov 24, 2006 9:55 pm Sujet du message:
Agneau a écrit:
(1)INTOLÉRANCE n. f. XVIIe siècle. Dérivé de tolérance.
1. Manque d'esprit de tolérance ; disposition à rejeter, opprimer ou persécuter ceux qui professent des croyances religieuses ou des opinions politiques différentes des vôtres. L'esprit d'intolérance. Lutter contre le fanatisme et l'intolérance. Par affaibl. Manque d'indulgence. Faire preuve d'intolérance vis-à-vis de ses proches, à l'égard de ses proches.
Académie française.
Définition assez incomplète. Et oui, car l'intolérance est un état où le seuil de tolérance est dépassé, ce qui signifie qu'avant de ne pas tolérer on tolère un minimum. Certes, ce seuil peut être bas. Peut-être aussi bas que la tolérance que tu profères à cette critique. Oui, car si tu utilises le principe de l'intolérance pour simple argumentation, je peux sans vergogne le retourner contre toi. Tu es intolérante à la critique ! Vilaine. D'ailleurs, le "1" de ta définition témoigne que tu as tronqué cette définition à ton seul profit, puisque la première remarque donnée par l'Académie est l'idée de l'intolérance donnée contre les religieux. Or, la drogue est un très bon exempel aussi de la tolérance et de son seuil. La deuxième remarque de cette première définition est à propos de l'intolérance politique. N'est-ce d'ailleurs pas ce que tu fais ici sur un site laïc, de l'intolérance politique ?
Pour ton information, je pense que nous tolérons tous ici les religions, quelle qu'elle soit. Oui, nous sommes tolérants. Ce n'est pas pour autant que nous acceptons, encore faut-il éviter la confusion sémantique entre la tolérance et l'acceptation, non ? Et ce n'est pas parce que nous tolérons que nous nous tairons sur les faits. Donc ta citation sémantique à deux balles, tu peux te la fourrer bien profond. _________________ Ce terme [almanach], passé dans les langues européennes grâce à l'arabe andalou latinisé, semble être la transcription grecque d'un terme dérivé du syriaque qui désignait les calendriers égyptiens.
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