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Guerre des idées :: Voir le sujet - Etre croyant et laïque c'est possible ?
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Etre croyant et laïque c'est possible ?
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Croyant et laïque c'est compatible ?
C'est abérrant, à mort les croyants.
0%
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Oui, c'est dans la définition même de la laïcité.
76%
 76%  [ 19 ]
Pourquoi pas, faut voir.
16%
 16%  [ 4 ]
C'est quoi un croyant ?
4%
 4%  [ 1 ]
C'est quoi un laïque ?
4%
 4%  [ 1 ]
Total des votes : 25

Auteur Message
mira1
Adulte
Adulte


Inscrit le: Jul 22, 2005
Messages: 2025
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Déc 22, 2005 7:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher pizaro,

pizaro a écrit:

Salut,
Vous etes incomprehensibles vous les athées
Vous dites que l'islam n'a pas de futur car c'est une religion bédouine du 7 siècle pleine de contradictions et des conneries.


Effectivement l'islam tel que vous le prechez est condamné a disparaitre à moins qu'il ne se reforme et devient un islam compatible avec son temps. Et ce n'est pas une athée qui te le dit!!! Clin d'oeil
L'islam classique est inadmissible a plus d'un titre.
Il transgresse plusieurs principes moraux. Il va contre la raison et est devenu incompatible avec les acquis scientifiques de l'humanité.
Tu dois savoir une chose, avec ou sans Dieu, il en reste pas moins que l'humanité est CONDAMNEE a avancer.
Elle y est obligée car il y va de sa survie.
C'est pas Mira qui veut ca mais la nature peu importe d'ou elle vient d'ailleurs.
Une de ses lois les plus fondamentales est celle ci :"on ne stagne jamais, soit on avance soit on meurt".
C'est vrai pour tout y compris l'islam. C'est vrai pour tout le monde y compris Pizaro ou Mira.
Si vous ne laissez pas l'islam evoluer , alors je peux vous garantir qu'il en crevera.
Et les fossoyeurs ne seront ni les laiques, ni les athées ni les juifs ni les apostats , ni le MMLF mais vous les Musulmans traditionnels et uniquement vous.

pizarro a écrit:
J'ai dit que c'est pas vrais car, entre autres, il y a des occidentaux qui se sont convertis à l'islam.

Et alors? Mais la betise et l'ignorance ne sont l'apanage d'aucune culture!!
Tu trouveras des attardés et des debiles même en Occident!!

pizarro a écrit:
Vous avez repondu que ces derniers sont soit ne connaissent pas bien l'islam ou juste pour question de mariage.

Tres juste. J'en ai vu de mes propres yeux.

pizarro a écrit:
J'ai dit que c'est pas vrai parce que il y a des gens de haut niveau intellectuel qui ont choisit l'islam après longue étude et nous avons mis des exemples.

Bien Pizarro et tu nous a même donné l'exemple de Goethe qui d'apres toi serait fasciné par l'islam.
Et que t'ai je repondu? "Pizarro, moi je ne vais même pas verifier, je te crois qur parole!! Mais il me faut une information :"POURQUOI?"
Si pour toi cette information est secondaire, pour moi elle est primordiale. Et c'est pas seulement parce qu'il s'agit d'islam.
En ce qui me concerne c'est comme ca pour absolument TOUT! Quand je dois croire a une chose, quand je dois faire une chose , quand je dois accepter quelque chose, je dois d'abord savoir POURQUOI?

Alors pour la nieme fois je te pose la question "Pourquoi?" Et elle ne concerne pas seulement Goethe mais egalement touts les autres sauf cette petasse de Jemina. Celle là, le Pourquoi se voit comme une nez au milieu du visage et tres franchement , ce pourquoi n'est pas pour glorifier l'islam!!

pizarro a écrit:
Vous dites que les exemples cités ne montre en rien la nature de l'islam car il y a aussi de fameux gens qui se convertissent à LA SCIENTOLOGIE
C'est ridicule

ben pas plus ridicule que l'exemple de jemina !! .

pizarro a écrit:
Aux moins à la limite vous devez donner d'exemples de fameux gens qui se sont convertis à LA CONNERILOGIE (de "connerie" comme SCIENTOLOGIE de "science")

?????? Tu peux developper j'ai rien pigé...

pizarro a écrit:
Car sinon vous faite l'analogie de l'islam avec la science et ça c'est en faveur de l'islam

Choqué Choqué ??????????? Idem.

pizarro a écrit:
Autres exemples de victimes de l'islam:
Sujet: L'Italie victime d'une "fuite des âmes" en Arabie saoudite
ROME (Reuters) - Ambassadeur de la très catholique Italie à Ryad, Torquato Cardilli, s'est offert comme cadeau d'anniversaire le luxe d'annoncer à une presse saoudienne "aux anges" qu'il se convertissait à l'islam.
La conversion de Cardilli, un diplomate de 59 ans, marié et père de deux enfants qui a passé l'essentiel de sa carrière en poste dans des pays musulmans, a eu lieu officiellement le 16 novembre, veille du début du mois sacré du ramadan.
La conversion de Cardilli n'est pas sans précédent: Mario Scialoja, son prédécesseur durant les années 1994-95 dans le pays gardien des lieux saints de l'islam, avait pareillement "changé de bord".
Mais elle est d'autant plus remarquée que le chef du gouvernement italien, Silvio Berlusconi, avait récemment fait des vagues sur la scène internationale en présentant l'Occident chrétien comme supérieur à l'islam.
Cardilli se trouve actuellement à Rome où il a été, selon le Corriere della Sera, rappelé par son gouvernement "pour consultations". Le ministère des Affaire étrangères italien observe pour le moment le plus grand mutisme, mais l'ambassade d'Arabie saoudite à Rome préparerait un communiqué.
Cette conversion montre que "les voies du Seigneur sont infinies", a commenté un porte-parole de l'Union des organisations et communautés islamiques, une association dont le siège est en Italie et qui affirme que le nombre d'Italiens convertis ces dernières années à l'islam tourne autour de 3.000 à 5.000.


ben tu sais y'a pas que les voies du Seigneur qui sont infinies...celles de la connerie le sont aussi...
Oh la! la! Mais c'est que tu vas te coltiner un sacré boulot mon pauvre Pizarro car vois tu je vais etre obligée de rajouter ton ambassadeur de malheur a la liste ouverte depuis des mois deja et dont le premier element est Goethe!
C'est donc en toute sincerité et avec le plus grand serieux que je te repose la question "POURQUOI?"

A bientot.

Mira
_________________
Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
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myLEne
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Messages: 163

MessagePosté le: Sam Juil 15, 2006 7:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="pizaro1"]Salut,

Pourtant, c'est très clair le verset SlyAndI.



Citation:
Pour un musulman, la charia est la loi la plus juste et la plus adapté pour tous les temps et tous les sociétés (puisque la charia est tirée du Coran et c'est en croyant au Coran qu'en devient musulman).

Là , pas de commentaires ... la charia , loi islamique pour l'homme et uniquement l'homme. La femme (également créee par Allah) ne dispose de rien, même pas de son ventre, de son corps , de son esprit ... (mais elle n'en a pas !!! A.... ne l'en a pas pourvu dans sa grande sagesse). Laughing Laughing Laughing (là je blague à donf)
Citation:
Pour une femme qui se dit croyante musulmane et en mème temps veut que l'héritage soit pareil entre homme et femme, elle n'est qu'une salle hypocrite. Car dans le Coran, c'est dit noir sur blanc que l'homme recoit le double de sa soeur en cas de la mort du père.

Oui, mais les temps sont durs, pour qu'elle raison LOGIQUE n'aurait-elle le droit qu'à la moitié ??? alors que l'autre qui fout rien de ses dix doigts devraient toucher le maximum ??? Elle, elle a des enfants à élever, et (n'en déplaise) c'est une créature aussi "divine" que l'homme puisqu'elle vient du même DIEU. Ah pis autre chose : l'homme qui est soit disant au-dessus de toutes les créatures et même de ses semblables humains, vous venez par la voie VAGINALE ou VENTRALE de la femme , donc vous lui devez votre vie.
Citation:
Je répète une autre fois: je parle de la religion musulmane. En plus, c'est l'avis de la quasi totalité des musulmans et des savants de l'islam.
Savants ?????? déjà s'ils sont religieux, ils ne sont pas objectifs, donc ... ils en sont bien à la terre est le centre du monde et elle est plate, hein ????
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La liberté des uns commence là où finit celle des autres.
Mylène - Florence
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AT
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MessagePosté le: Jeu Aoû 03, 2006 6:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour tout le monde,
Je ne comprend vraiment pas le besoin de certains croyons a afficher leurs religiosité Question
la religion doit etre d'aprés moi une relation entre l'humain et le soit disent créateur
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SlyAndI
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 9:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

AT a écrit:
Bonjour tout le monde,
Je ne comprend vraiment pas le besoin de certains croyons a afficher leurs religiosité Question

Le même que celui des Athées à affirmer leur athéisme : Le débat.

AT a écrit:
la religion doit etre d'aprés moi une relation entre l'humain et le soit disent créateur

Certes, mais on peut avoir envie d'en parler !
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Colloque - Débat entre penseurs distingués sur un sujet controversé, a propos duquel tous sont unanimes pour ne pas s'accorder. Albert Brie
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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2006 12:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La France se déchristianisait tranquillement.

C'est l'islam, par l'affaire du voile, qui a réveillé l'esprit religieux et l'intolérance de certains.

Et dès lors que de questions.

L'islam est-il soluble dans la démocratie?

L'islam est-il compatible avec les droits humains?

Faut-il tolérer des intolérants?

La laïcité est-elle mise en danger par l'islam?

L'affaire des caricatures a été très révélatrice.

Les musulmans modérés sont minoritaires.

La majorité est folle furieuse, fanatique et capable de massacrer si on s'en prend à son gourou.
_________________
l'islam cette théologie absurde d'un bédouin immoral est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies
Kémal Ataturk
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abdsalamfr
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MessagePosté le: Mar Aoû 29, 2006 4:55 pm    Sujet du message: le christianisme ET l'islam ne sont pas compatibles avec... Répondre en citant

Bonjour à tous,

La laïcité, c'est entre autre la séparation du religieux et du politique...

Le christianisme et l'islam ne voit pas de différence entre religiuex et politique (moral, hygiéne, architecture, sciences), tout est englobé dans la religion !

Le christianisme et l'islam posent des normes sociales (prenons l'exemple emblématique du mariage, norme sociale s'il en est), autrement dit, ces religions font de la politique au vrai sens du terme !

Politique : gérer les affaires de la cité, en légiférant sur les relations entres les individus et en posant des normes !

On peut être croyant et laique, mais certaines religions excluent la laïcité, notamment les TROIS religions monothéistes révélées !
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AT
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Inscrit le: Jul 20, 2006
Messages: 68
Localisation: Tunis

MessagePosté le: Mar Avr 24, 2007 2:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

AT a écrit:
la religion doit etre d'aprés moi une relation entre l'humain et le soit disent créateur

Certes, mais on peut avoir envie d'en parler ![/quote]

je dit pas le contraire ,mais il faut avouer qu'un athé accepte de discuter de sa philosophie et points de vues en toute liberté, mais dés qu'il s'agit d'un religieux c'est pas possible vu le caractére sacrée de la chose Confus
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