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Posté le: Jeu Nov 10, 2005 12:01 am Sujet du message:
Citation:
La circoncision féminine provoque un débat public passionné en Occident. Plusieurs organisations nationales, non-gouvernementales et internationales s'y intéressent .Ce débat a un certain écho dans le monde arabe. Les milieux féministes réclament son abolition alors que les milieux religieux musulmans essaient, le plus souvent, de justifier la circoncision féminine seulement sous la forme dite sunnah, jugée conforme à la tradition de Mahomet. On trouve, par contre, très peu d'intérêt pour cette question dans les ouvrages juridiques arabes. Le corps médical arabe ne semble pas non plus trop s'y intéresser; composé d'une majorité d'hommes, il perpétue des valeurs morales et sociales qui prédominent dans sa société et l'empêchent de voir plus loin .
Lors du Séminaire de l'ONU à Ouagadougou, la majorité des participants était d'avis que les justifications de la circoncision féminine tirées de la cosmogonie et celles issues de la religion "doivent être assimilées à la superstition et dénoncées comme telles" puisque "ni la Bible, ni le Coran
ne prescrivent aux femmes d'être excisées". Elle a recommandé "de faire en sorte de dissocier, dans l'esprit des gens, la circoncision masculine qui a une fonction hygiénique, de l'excision qui est une atteinte grave à l'intégrité physique de la femme" . Ce raisonnement est sans fondement et très dangereux. Si la circoncision féminine était dans la Bible ou dans le Coran, serait-elle pour autant permise? Et si l'on se mettait à appliquer tout ce que dit la Bible ou le Coran, à commencer par la loi du talion?!
Quant à la circoncision féminine, elle n'est pratiquée ni par tous les musulmans ni par tous les arabes.
En effet, une grande partie, pour ne pas dire la majorité des pays du Maghreb, tout comme la Turquie et l'Iran, ignorent cette coutume . On la retrouve par contre chez les chrétiens égyptiens ainsi que chez les juifs éthiopiens (les Falachas) qui, vraisemblablement, continuent à la pratiquer encore aujourd'hui en Israël comme le font les Africains partis en France. Le Soudan (98%), la Somalie (98%) et l'Egypte (75%) figurent parmi les plus grands pays arabes qui la pratiquent. Dans ce dernier pays, 97.5% des familles inéduquées imposent la circoncision à leurs filles, contre 66.2% des familles éduquées .
D'autres pays arabes la pratiquent : le Yémen, les Emirats arabes unis, le Bahrain, Qatar, Oman, certaines régions de l'Arabie, la Mauritanie. Elle serait aussi pratiquée par certains musulmans de pays asiatiques comme l'Indonésie, la Malaisie, le Pakistan et l'Inde sous le nom de circoncision sunnah, donc avec une référence à la religion. Mais les données exactes dans ce domaine font défaut. En Afrique, 28 pays la pratiqueraient, dont de nombreuses tribus animistes; elle toucherait environ 75 millions de
femmes .
Souvent, la circoncision féminine et masculine est faite sans anesthésie, d'une manière barbare, par des personnes sans formation médicale, des barbiers ou des sages-femmes, avec des instruments rudimentaires
donnant lieu à des complications qui mènent parfois à la mort. Nous disposons de nombreux témoignages accablants sur la circoncision féminine.
Citons ici le plus court et le moins horrible témoignage de femme, celui de Samia, musulmane, née dans un petit village égyptien près de la frontière soudanaise et qui vit au Caire :
" J'avais sept ans lorsque j'ai été excisée. Je me souviens des récits des femmes de mon village qui parlaient de cette opération comme si leur vie s'était arrêtée là. L'atrocité de leurs descriptions et en même temps le sentiment d'une fatalité à laquelle je ne pourrais pas échapper, avaient provoqué en moi une telle panique que lorsque arriva le jour tant redouté, je fus prise de vomissements. Ce qui se passa alors est encore si brûlant dans ma chair qu'il m'arrive souvent de me réveiller en pleine nuit en hurlant et d'appeler ma mère " .
La victime est habituellement mutilée, sans anesthésie, en décubitus dorsal, les cuisses maintenues écartées par des aides, ou par un(e) seul(e), couché(e) sous la jeune fille et lui crochetant les chevilles avec les pieds. Pour immobiliser une fille de sept ans, il faut parfois l'intervention de cinq personnes pour tenir la tête, les deux mains et les deux jambes. Quand il s'agit d'une petite fille, un(e) seul(e) assistant(e) peut lui maintenir à la fois le corps et les cuisses, l'immobilisant en position assise.
On distingue aussi plusieurs sortes de circoncisions féminines :
La circoncision féminine dite sunnah, ou en conformité à la tradition de Mahomet. Les milieux religieux qui défendent cette forme de circoncision féminine ne précisent pas toujours en quoi elle consiste.
La clitoridectomie ou excision. Elle porte sur l'ablation du clitoris ainsi que des petites lèvres. C'est l'opération pratiquée le plus fréquemment en Egypte.
L'infibulation ou circoncision pharaonique. Elle est pratiquée notamment au Soudan et en Somalie et consiste en l'ablation totale du clitoris, des petites lèvres et d'une partie des grandes lèvres. Dans certaines tribus, la femme est recousue à chaque départ du mari et réouverte à chaque retour de celui-ci. On ferme l'ouverture en cas de divorce pour éviter que la femme ait des rapports sexuels .
Signalons que l'Occident a pratiqué dans le passé la circoncision féminine et surtout l'infibulation. Un des modèles de ceintures de chasteté consistait à faire passer des anneaux dans les lèvres et la vulve et à les fermer par un fil de fer ou par un cadenas dont le mari gardait la clef même et surtout quand il s'absentait . En Russie, les Skopotzy (circonciseurs), qui sont des chrétiens, ont pratiqué l'infibulation pour assurer une virginité perpétuelle; ils invoquent l'Evangile de Saint Matthieu 19 : 12 : "Il y a des eunuques qui se sont eux-mêmes rendus tels à cause du Royaume des Cieux"[31] . Une certaine forme de circoncision féminine, pratiquée dans la tribu des Kikuyu du Kenya, serait effectuée aujourd'hui dans certains hôpitaux de Paris pour accroître la capacité de jouissance de certaines femmes aisée. On dégage le clitoris et on le rabat à l'intérieur du vagin. Une telle pratique augmenterait la jouissance sexuelle des femmes .
La circoncision féminine ayant des bases fragiles dans le Coran et les Recueils de la Sunnah, Al-Sukkari essaie de consolider ces bases en invoquant la coutume qui constitue une source du droit musulman. Pour
lui, la circoncision féminine est devenue une norme dans la mesure où elle est générale, pratiquée de longue date et n'est pas contraire à un texte de la loi religieuse. Il invoque aussi la règle selon laquelle tout ce qui n'est pas interdit est permis. La circoncision féminine, n'étant pas expressément interdite, reste donc permise . Même si les récits relatifs à la circoncision féminine sont crédibles, aucun récit n'est venu l'interdire ou la déclarer blâmable. Une des règles du droit musulman est, qu'il vaut mieux appliquer la norme que de l'abandonner .
Cet auteur oublie cependant que le droit musulman permet de mettre fin à une coutume basée sur l'ignorance. Le Coran dit à cet effet :
Lorsqu'on leur dit : "Venez à ce que Dieu a révélé au Prophète", ils répondent; "L'exemple que nous trouvons chez nos pères nous suffit". Et si leurs pères ne savaient rien? Et s'ils n'étaient pas dirigés? (5 : 104).
Sur le plan social, la non-circoncision féminine a des conséquences graves. Dans certains pays, les filles non-circoncises ne se marient pas et les gens commencent à parler d'elles comme de personnes de mauvaise conduite, possédées par le diable. Dans la campagne égyptienne, la matrone qui pratique la circoncision féminine délivre un certificat qui sert pour le mariage . Wedad Zenie-Ziegler écrit que les paysannes égyptiennes s'étonnent que leurs concitoyennes du Caire ne sont pas excisées. Elles partent "d'un grand éclat de rire, ponctué par des exclamations indignées" : "On ne le fait vraiment pas? Les filles restent comme cela, sans être coupées? Elles ne se déchaînent pas?" .
El-Masry rapporte les dires d'une sage-femme égyptienne qui avait circoncis plus de 1000 filles. Selon elle, "on devait lyncher les pères qui s'opposeraient à l'excision de leurs filles, parce que ces pères acceptaient en somme que leurs filles deviennent des prostituées" . Au Soudan, où se pratique l'infibulation, des frères ont voulu éviter cette torture à leurs jeunes soeurs. La plupart d'entre eux ont été chassés de la maison
paternelle après des disputes terribles, les parents les accusant d'être des dépravés et de chercher à dévergonder leurs soeurs. Très peu ont réussi; mais, pour pouvoir mettre fin aux qu'en dira-t-on des voisins, ils ont été obligés d'amener leurs soeurs vivre sous leur toit à Khartoum "Car il est aussi anormal au Soudan de ne pas coudre le sexe des filles, qu'en Occident de ne pas donner de bain aux enfants. Les voisins jasent".
Bienfaits de la circoncision féminine conforme à la sunnah
La circoncision non-conforme à la sunnah est condamnée par tous les milieux religieux musulmans. Pour certains, "la pratique de la circoncision féminine, comme la font des femmes dans des contrées retardées à l'égard de leurs filles, relève du délit légalement punissable" . On ne trouve personne à la défendre même si c'est la forme la plus pratiquée dans les pays musulmans. Le plus étrange en l'espèce est, que ces milieux religieux n'essaient pas de combattre cette pratique. A titre d'exemple, on estime le nombre des femmes circoncises dans la région du nord du Soudan à 89.2% : 82.3% sous forme d'infibulation; seulement 19.2% des chrétiennes sont circoncises sous cette forme. Davantage de chrétiens (57.7%) que de musulmans (20.8%) seraient en faveur de l'abandon de cette pratique pour leurs filles.
Si ces savants religieux, tous des machos, s'opposent à la circoncision féminine non-conforme à la sunnah, ils n'en approuvent pas moins la circoncision sunnah. Ce genre de circoncision féminine n'est d'ailleurs pas très précis : pour certains, il s'agit de l'ablation légère de la peau du clitoris ; pour d'autres, il s'agit de couper le clitoris et les petites lèvres.
Le but de la défense de la circoncision féminine conforme à la sunnah est exprimé sans ombrage par Al-I‘tissam, revue islamiste du Caire. Cette revue s'élève contre l'OMS qui "déforme les vérités de l'islam"; elle demande à l'Azhar et aux savants religieux d'"ouvrir les yeux et être attentifs à toutes les idées qui nous viennent de l'extérieur afin de les combattre en prouvant leur non-sens et sauver les moeurs islamiques".
Voilà les bienfaits de la circoncision féminine selon ses défenseurs masculins :
A) Elle maintiendrait la propreté
Le docteur Hamid Al-Ghawabi affirme que les mauvaises odeurs chez la femme ne peuvent être supprimées quelle que soit la propreté qu'en coupant le clitoris et les petites lèvres.
B) Elle préviendrait des maladies
Le nombre des femmes atteintes de la nymphomanie est moindre chez les femmes circoncises. Cette maladie peut infecter le mari et même lui donner la mort . La circoncision féminine prévient du cancer du vagin et du gonflement du clitoris qui pousse à la masturbation ou aux rapports homosexuels.
C) Elle procurerait le calme et rendrait le visage rayonnant La circoncision féminine empêche la fille de devenir nerveuse dès son jeune âge et lui évite d'avoir un visage jaune. Cette affirmation est basé en fait sur les récit de Mahomet : "La circoncision est makrumah
pour les femmes" et "rend plus rayonnant le visage" . On invoque aussi le "récit de l'exciseuse" pour dire que la circoncision embellit le visage de la femme et la rend plus attirante pour son mari. Selon un défenseur de la circoncision féminine, celle-ci donne à la fille une bonne santé, une beauté féminine et une protection de sa morale, de sa chasteté et de son honneur tout en maintenant la sensibilité sexuelle nécessaire sans exagération .
D) Elle maintiendrait le couple soudé et empêcherit la drogue
Le Docteur Hamid Al-Ghawabi reconnaît que la circoncision féminine réduit l'instinct sexuel chez la femme, mais il n'y voit qu'un bienfait. Avec l'âge, l'instinct sexuel de l'homme baisse. Sa femme circoncise sera à ce moment-là au même degré dans l'instinct sexuel. Si elle ne l'était pas, le mari ne pourrait pas la satisfaire, ce qui le pousse à recourir à la drogue pour y parvenir .
E) Elle empêcherait de tomber dans l'interdit
C'est l'argument le plus évoqué. Le Professeur Al-‘Adawi de l'Azhar dit que la circoncision de la fille est makrumah, ce qui signifie "qu'elle l'aide à garder sa gêne et la garde des penchants qui excitent son instinct sexuel. La fille en Orient, région souvent très chaude, si elle n'est pas circoncise, a un instinct sexuel très poussé qui réduit sa gêne et la rend plus disposée à répondre à cet instinct sexuel "sauf celle dont Dieu a pitié"
Le juge ‘Arnus dit que la circoncision féminine réduit l'instinct sexuel qui, s'il est exagéré, mène la personne à l'état de l'animal, et s'il n'existe pas il la réduit à l'état d'une chose morte. C'est un modérateur. De ce fait, les femmes et les hommes non-circoncis sont plus penchés vers le sexe.
2. Méfaits de toute forme de circoncision féminine
Les opposants de la circoncision féminine la rejettent en raison de ses méfaits qui varient en gravité selon la forme pratiquée.
A) Elle nuit à la santé physique et psychique
De nombreuses complications se produisent après une circoncision féminine Ces complications qui peuvent varier sont reparties par le docteur Mahran comme suit :
- des complications immédiates : choc, douleur, saignements, infections, complications urinaires et lésions accidentelles des organes environnants.
- des complications ultérieures : cicatrices douloureuses, formation de chéloïdes, adhérences labiales, kystes du clitoris, mutilation de la vulve, calculs vaginaux, stérilité.
- des complications psychosexuelles : chez la femme : sentiment d'une diminution de la féminité, affaiblissement du désir sexuel, diminution de la fréquence du coït, absence d'orgasme, dépression et psychose, taux de divorce élevé; chez l'homme : impotence et éjaculation précoce, polygamie.
- des complications obstétriques .
Il n'y a aucune technique chirurgicale capable de remédier à cette mutilation, capable de restaurer la sensibilité érogène des récepteurs amputés. La fonction érotique d'une femme excisée est définitivement
supprimée. Le chirurgien ne peut agir que sur les complications pour qu'à défaut de procurer du plaisir le sexe d'une femme mutilée ne cause plus de souffrance.
Les défenseurs musulmans de la circoncision féminine ne nient pas ces complications, mais les attribuent à la manière de pratiquer la circoncision féminine, et notamment au fait qu'on ne respecte pas les modalités prévues par le droit musulman. Al-Sukkari écrit : Si quelqu'un s'adresse à un barbier pour lui faire l'opération de l'appendicite, peut-on en conclure que cette opération en soi n'a pas été prévue par un texte dans l'islam et de ce fait elle devrait être interdite parce que la manière de la faire est
mauvaise? Il ajoute que la circoncision féminine a été pratiquée pendant des siècles et constitue une coutume admise par le droit musulman. Les prétendues conséquences n'ont jamais eu lieu. Et si aujourd'hui on en parle, c'est peut-être en raison de ceux qui la font .
B) Elle pousse à la drogue
Le lien entre la circoncision féminine et le fléau du hachisch en Egypte est largement exposé par El-Masry. La circoncision féminine fausse les rapports sexuels : "Très peu de mâles normalement constitués peuvent réussir à satisfaire pleinement, à amener régulièrement au stade de l'orgasme une femme ayant perdu, par mutilation, une partie de sa capacité voluptueuse... L'homme sera très bientôt obligé de reconnaître qu'il n'y arrivera pas par ses propres forces... Pour atteindre ce but, un seul remède : le hachisch". Il cite plusieurs sources. Le général de police Safwat pour qui : "les narcotiques sont plus répandus en Egypte car ils sont liés, dans l'esprit des gens, à l'activité sexuelle, elle-même liée à l'excision, inconnue en Europe". Le docteur Hanna ajoute : "L'homme a surtout recours aux narcotiques afin de satisfaire sa femme sur le plan sexuel. L'excision faisant perdre à la femme sa sensibilité, l'homme est obligé de s'adonner aux stupéfiants pour pouvoir résister le temps nécessaire".
Il affirme que ce sont les femmes qui demandent à leurs compagnons de se doper avant de faire l'amour : "Elles savent en effet, par expérience, que c'est là leur seule chance d'atteindre à l'orgasme, car le hachisch est la seule parade contre la mutilation du clitoris". La revue Al-Tahrir du Caire, dans son numéro du 20 août 1957 tire la conclusion suivante : "Si vous voulez lutter contre les narcotiques, interdisez l'excision".
On observe le même lien entre la circoncision féminine et les narcotiques au Yémen où le fléau du qat frappe durement. Une tentative d'interdiction en avril 1957 dans la colonie britannique d'Aden a failli provoquer un soulèvement populaire. Les Yéménites virent dans cette mesure "une enfreinte à leurs droits fondamentaux". Les femmes elles-mêmes manifestèrent leur réprobation faisant valoir qu'elle portait
atteinte à leur vie conjugale. Depuis le 24 juin 1958, l'usage du qat est redevenu légal à Aden .
C) Elle cause des troubles dans les familles
La femme, ne pouvant satisfaire son instinct sexuel, devient révoltée et névrosée, et au lieu de sauvegarder sa morale, la circoncision féminine la pousse à chercher la satisfaction sexuelle à tout prix et en dehors du cadre conjugal. Cela a pour conséquence aussi la croyance dans l'obsession diabolique (zar) qui n'existe nulle part qu'en Egypte "comme si les diables ne trouvent d'autres pays à habiter que l'Egypte" .
D) Elle ne prévient pas des maladies
Pour le docteur Al-Hadidi, il n'existe pas d'intérêt médical pour la circoncision féminine, contrairement à la circoncision masculine puisque la femme n'a pas de prépuce qui maintient les microbes . Le docteur Nawal El-Saadawi nie aussi que la circoncision féminine réduit les cas du cancer des organes génitaux.
Position mitigée des milieux religieux face à la raison
La querelle rationnelle sur les méfaits et les bienfaits de la circoncision masculine et féminine n'a d'intérêt que si l'on admet au préalable le principe du respect de l'intégrité physique et que toute atteinte à cette intégrité doit être permise ou interdite en fonction des méfaits et des bienfaits de la circoncision. Or, ceci ne semble pas être admis, ni chez les musulmans ni chez d'autres, notamment en ce qui concerne la circoncision masculine.
1. Appliquer la norme pour la norme
Hamrush, président de la commission de fatwa de l'Azhar, rejette l'idée selon laquelle la circoncision féminine prévient des maladies ou maintient la santé puisque, contrairement aux garçons, elle n'a pas de prépuce qui retient la saleté. Il rejette aussi l'idée qu'elle sauvegarde la morale et l'honneur de la femme et l'empêche de se lancer derrière son instinct sexuel. Si c'était le cas, alors il faudrait conclure qu'elle est une obligation et non pas une makrumah. Néanmoins, ce sheikh soutient qu'il serait souhaitable de pratiquer la circoncision féminine en application des récits de Mahomet .
2. La norme a des bienfaits inconnus par la raison Le Professeur Al-Labban dit que l'observation scientifique externe ne doit pas servir à détruire les normes instituées par Dieu (dont la circoncision masculine et féminine) et annoncées par Mahomet, mais à les confirmer . Et si nous ne comprenons pas la sagesse derrière ses normes, la faute incombe à notre raison et non à Dieu.
La législation islamique est la dernière des législations et elle est apte à
régir tout temps; notre cerveau humain ne peut pas atteindre un niveau lui permettant de la prendre en défaut. En fait, Mahomet ne parle pas par passion ..
Il explique comment la science confirme la norme religieuse. La circoncision féminine dite sunnah permet aux petites veines de se souder
(contrairement aux autres formes de circoncisions féminines) et facilite la purification après l'ablation de la partie saillante qui retient le flux menstruel et l'urine. Cette sagesse derrière la norme islamique n'a été découverte par la science qu'ultérieurement .
Dans une fatwa égyptienne du 23 juin 1951, il est dit :
Les théories médicales relatives aux maladies et aux moyens de les soigner ne sont pas constantes; elles sont sujettes à changement avec le temps et les recherches. De ce fait, il n'est pas possible de s'y fier pour dénigrer la circoncision féminine. Le Législateur sage, expert et savant y a une sagesse et s'en sert pour redresser la création humaine. Les expériences nous ont appris qu'avec le temps les faits nous dévoilent ce qui nous a été caché concernant la sagesse du Législateur en ce qu'il nous a légiféré .
3. Ni méfaits, ni interdiction
Al-Sukkari affirme que Mahomet n'a jamais émis de réserve à l'égard de la circoncision féminine signifiant qu'elle serait nocive. Comment dans ce cas un être humain ordinaire peut-il l'interdire sous prétexte qu'elle est nocive pour la fille? Peut-on imaginer le Prophète garder le silence devant un acte qui serait nocif pour la fille ? L'homme n'a pas le pouvoir de permettre ou d'interdire, ceci étant un attribut de Dieu, exprimé dans le Coran ou par son prophète[138] . Si malgré cela certains pays interdisent la circoncision féminine, cette interdiction étatique ne change rien au fait qu'elle reste autorisée par la loi religieuse.
4. Maintenir la coutume à défaut de méfaits
L'Imam Shaltut, comme nous l'avons vu plus haut, ne voit pas de base pour la circoncision masculine ou féminine, ni dans le Coran ni dans la Sunnah de Mahomet. Pour lui, la circoncision féminine ne présente pas d'intérêt médical parce que la fille n'a pas de prépuce qui retient la saleté. Il renvoie ensuite dos à dos les défenseurs et les adversaires qui invoquent des raisons rationnelles pour ou contre la circoncision féminine; tous deux exagèrent. Il conclut que la circoncision féminine pourrait être une makrumah pour les hommes qui ne sont pas accoutumés à sentir la partie excédante; et en cela elle ressemble au fait de soigner sa beauté, de se parfumer ou d'épiler les poils des aisselles. Dans un autre avis, l'Imam Shaltut se prononce pour le maintien de la coutume de la circoncision féminine tant que son caractère nocif n'est pas prouvé .
Le Sheikh Al-Nawawi parvient avec le même raisonnement à un autre résultat. Pour lui, les récits de Mahomet relatifs à la circoncision féminine sont faibles et celle-ci n'a pas de raison. L'Islam est venu modérer sa pratique parmi les arabes et elle continue à être pratiquée sous cette forme modérée sans acquérir la qualité d'obligation en dehors de quelques cas exceptionnels. On ne peut établir une norme sur la base d'une exception.
Une opinion moins précise est donnée par Al-Banna, vice-ministre egyptien pour les affaires religieuses.
Pour lui, la circoncision féminine ne peut être détachée du critère de l'intérêt : Dieu ne nous en charge pas s'il n'y a pas d'intérêt. De ce fait, si elle présente un intérêt, il faut la suivre; si non, il faut l'abandonner. Les médecins compétents doivent s'y prononcer en prenant en considération toutes les filles de régions de températures différentes, parce que le problème peut se poser autrement d'un pays à l'autre, ou même d'une fille à l'autre. Si une fille présente une situation particulière, alors il faut
la circoncire; sinon, il faut laisser la nature humaine telle que Dieu l'a créé. Tant qu'une telle étude n'a pas été faite, les musulmans restent libres de l'appliquer ou de ne pas l'appliquer.
Selon le Professeur Khallaf, les médecins ne doivent pas condamner la circoncision féminine à partir de cas isolés, mais comparer les excisées aux non-excisées et ensuite rendre leur jugement. S'ils concluent
que la circoncision féminine est nocive et donc à interdire, l'interdiction ne sera pas contraire à un texte de la religion, ni à une position unanime des savants religieux.
5. Permise mais à interdire à cause des méfaits
Le docteur ‘Abd-al-Wahid nous offre un raisonnement pour le moins étrange. Après avoir affirmé qu'en principe la circoncision féminine est interdite au même titre qu'il est interdit de se couper un doigt, il reconnaît que le Législateur (Dieu) a autorisé la circoncision féminine dite sunna, tout dépassement étant interdit. Il ajoute cependant que cette forme de circoncision est autorisée mais non obligatoire, et propose de l'interdire en raison de ses méfaits médicaux psychologiques qu'il expose largement.
6. Elle doit être interdite
L'opinion la plus osée et la plus cohérente d'un responsable religieux contre la circoncision féminine est donnée par le Sheikh Abo Sabib, un soudanais.Il s'était exprimé devant le séminaire sur les pratiques
traditionnelles (Dakar, 1984). Les récits de Mahomet relatifs à la circoncision féminine ne sont pas fiables. Le Coran et les récits de Mahomet ne permettent pas de faire souffrir quelqu'un alors que la
science prouve la nocivité de cette mutilation.
Seules les deux dernières opinions prônent l'interdiction de la circoncision féminine et optent pour le principe de l'intégrité physique. Les autres se gardent bien de l'interdire même si certains laissent le choix au croyant. Passons maintenant à cette interdiction sur le plan étatique.
_________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Jeu Nov 10, 2005 6:19 am Sujet du message:
Mira, que voilà encore partie sur ses grands chevaux, cite:
Citation:
Lors du Séminaire de l'ONU à Ouagadougou, la majorité des participants était d'avis que les justifications de la circoncision féminine tirées de la cosmogonie et celles issues de la religion "doivent être assimilées à la superstition et dénoncées comme telles" puisque "ni la Bible, ni le Coran
ne prescrivent aux femmes d'être excisées".
Alors là, vous m'en voyez pantois. Qu'est-ce que c'est que ces abrutis?
Ce sont des supertitions «puisque ni la Bible, ni le Coran ne prescrivent aux femmes d'être excisées»? Alors si la Bible ou le Coran le prescrivaient, ça ne serait plus des superstitions? Qu'est-ce que c'est que ces foireux de merde? (Pardon my French).
Citation:
Elle a recommandé "de faire en sorte de dissocier, dans l'esprit des gens, la circoncision masculine qui a une fonction hygiénique, de l'excision qui est une atteinte grave à l'intégrité physique de la femme"
Hygiénique mon cul. C'est encore une autre superstition, un point c'est tout.
Mais qu'est-ce que c'est que ce ramassis de merdeux?
Je vais vous le dire: ce sont des cons. Et les cons... ça s'excise!
Alors excisons-les! Pas compliqué, on leur coupe le bout de la langue (juste le bout, soyons pas trop vache). Ça leur empêchera de dire des conneries.
Citation:
Ce raisonnement est sans fondement et très dangereux. Si la circoncision féminine était dans la Bible ou dans le Coran, serait-elle pour autant permise?
Ah? j'étais pas le seul à penser ça?
Citation:
On distingue aussi plusieurs sortes de circoncisions féminines :
La circoncision féminine dite sunnah, ou en conformité à la tradition de Mahomet. Les milieux religieux qui défendent cette forme de circoncision féminine ne précisent pas toujours en quoi elle consiste.
La clitoridectomie ou excision. Elle porte sur l'ablation du clitoris ainsi que des petites lèvres. C'est l'opération pratiquée le plus fréquemment en Egypte.
L'infibulation ou circoncision pharaonique. Elle est pratiquée notamment au Soudan et en Somalie et consiste en l'ablation totale du clitoris, des petites lèvres et d'une partie des grandes lèvres. Dans certaines tribus, la femme est recousue à chaque départ du mari et réouverte à chaque retour de celui-ci. On ferme l'ouverture en cas de divorce pour éviter que la femme ait des rapports sexuels .
Voilà, c'est celle-là que j'allais mentionner, mais je vois que le travail est fait. Mais je vais quand même dire ce que je voulais dire. Les cons dont je parlais, je propose qu'après les avoir «excisés» (coupage du bout de la llangue), on leur couse les lèvres. Attention! Il ne s'agit pas de simples points de suture, il faut le faire comme l'infibulation: on taillade d'abord les lèvres, puis alors seulement on les coud. Parce que si on ne les taillade pas d'abord, il suffit d'enlever les points de suture. En tailladant les lèvres on fait que les tissus fusionnent en cicatrisant. Ce qui fait qu'il ne suffit pas de faire sauter les point de sutures. Il faut ouvrir. Au couteau.
Je ne sais plus trop où j'ai lu cela. Dans le livre de Gérard Zwang peut-être. Plus probablement dans les Contes des Mille et Une Nuits traduits par Richard F. Burton (cela fait 16 tomes, de 300 pages chacun en moyenne. Le titre: The Book of The Thousand Night and A Night. C'est une édition privée, imprimée aux Etats-Unis par le Burton Club)
Citation:
Signalons que l'Occident a pratiqué dans le passé la circoncision féminine et surtout l'infibulation.
Oui. C'était pour raison «hygiénique». Plus exactement pour empêcher la masturbation qui non seulement rend sourd, mais encore schizophrène, hystérique (bien sûr!), et stérile.
Citation:
Un des modèles de ceintures de chasteté consistait à faire passer des anneaux dans les lèvres et la vulve et à les fermer par un fil de fer ou par un cadenas dont le mari gardait la clef même et surtout quand il s'absentait .
Ça, d'après certains, ce serait une invention de la période Victorienne et les ceintures de chasteté qu'on voit dans certains musées sont des faux, pour faire croire que cela se pratiquait et foutre une sainte trouille aux jeunes filles qui aurait envie de céder à la tentation. Paraît-il. Allez savoir.
Citation:
En Russie, les Skopotzy (circonciseurs), qui sont des chrétiens, ont pratiqué l'infibulation pour assurer une virginité perpétuelle
Non. Les Skoptzy pratiquaient la castration (pour les hommes) et l'ablation des seins (pour les femmes).
Citation:
Ce genre de circoncision féminine n'est d'ailleurs pas très précis : pour certains, il s'agit de l'ablation légère de la peau du clitoris
M'a l'air de s'y connaître, l'auteur. Ça s'appelle le «capuchon», pas la «peau du clitoris»
Citation:
Voilà les bienfaits de la circoncision féminine selon ses défenseurs masculins : A) Elle maintiendrait la propreté
C'est ce qu'on dit aussi de l'ablation du prépuce. L'arrachage des dents maintient aussi la propreté. Non seulement ça, mais ça protège des caries!
Citation:
Le docteur Hamid Al-Ghawabi affirme que les mauvaises odeurs chez la femme ne peuvent être supprimées quelle que soit la propreté qu'en coupant le clitoris et les petites lèvres.
Moi je trouve qu'on devrait lui suturer le trou du cul, comme ça il ne risquera plus de sentir le pet.
Citation:
La circoncision féminine prévient du cancer du vagin et du gonflement du clitoris
Ah mais c'est vrai ça! L'ablation du clitoris prévient son gonflement. Oh qu'il est intelligent le docteur! Il a reçu le prix Nobel de médecine, j'espère?
C'est comme le décervelage. Ça prévient les mauvaises pensées.
Tiens, je suis épuisé, je laisse tomber le reste. Autant de conneries, de conneries infâmes, d'un seul coup comme ça, c'est trop pour une seule fois.
Attendez, attendez...
Citation:
Les défenseurs musulmans de la circoncision féminine ne nient pas ces complications, mais les attribuent à la manière de pratiquer la circoncision féminine, et notamment au fait qu'on ne respecte pas les modalités prévues par le droit musulman.
À vous de commenter maintenant, moi je trouve que j'ai assez donné à la quête comme ça.
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Jeu Nov 10, 2005 1:54 pm Sujet du message:
GrandChienNoir a écrit:
Mira, que voilà encore partie sur ses grands chevaux, cite:
Tu commences à bien me connaitre toi! Oui je n'hesite jamais à partir sur mes grands chevaux pour tout ce qui me tient à coeur et je ne vais pas m'en excuser!
Maintenant pour ce post, l'article , ne vient pas de moi, j'y connais pas grand chose et je n'ai jamais rencontré de femme excisée. Mais je sais que cette horreur existe , ca me suffit pour ne pas l'ignorer.
Quand je vois un article sur l'excision, je vous le mets pour que justement vous donniez votre avis là dessus.
Toi tu sembles bien t'y connaitre alors merci pour ta reponse. Idem pour celle concernant la circoncision.
Citation:
Citation:
Lors du Séminaire de l'ONU à Ouagadougou, la majorité des participants était d'avis que les justifications de la circoncision féminine tirées de la cosmogonie et celles issues de la religion "doivent être assimilées à la superstition et dénoncées comme telles" puisque "ni la Bible, ni le Coran ne prescrivent aux femmes d'être excisées".
GrandChienNoir a écrit:
Alors là, vous m'en voyez pantois. Qu'est-ce que c'est que ces abrutis?
Ce sont des supertitions «puisque ni la Bible, ni le Coran ne prescrivent aux femmes d'être excisées»? Alors si la Bible ou le Coran le prescrivaient, ça ne serait plus des superstitions? Qu'est-ce que c'est que ces foireux de merde? (Pardon my French).
Ton French est plutôt de bonne qualité.
Mais sinon pour le reste...c'est exactement ce qu'ils ont ont dit, deux lignes plus loin.
GrandChienNoir a écrit:
Voilà, c'est celle-là que j'allais mentionner, mais je vois que le travail est fait. Mais je vais quand même dire ce que je voulais dire. Les cons dont je parlais, je propose qu'après les avoir «excisés» (coupage du bout de la llangue), on leur couse les lèvres. Attention! Il ne s'agit pas de simples points de suture, il faut le faire comme l'infibulation: on taillade d'abord les lèvres, puis alors seulement on les coud. Parce que si on ne les taillade pas d'abord, il suffit d'enlever les points de suture. En tailladant les lèvres on fait que les tissus fusionnent en cicatrisant. Ce qui fait qu'il ne suffit pas de faire sauter les point de sutures. Il faut ouvrir. Au couteau.
Je ne sais plus trop où j'ai lu cela. Dans le livre de Gérard Zwang peut-être. Plus probablement dans les Contes des Mille et Une Nuits
traduits par Richard F. Burton (cela fait 16 tomes, de 300 pages chacun en moyenne. Le titre: The Book of The Thousand Night and A Night. C'est
une édition privée, imprimée aux Etats-Unis par le Burton Club)
Merci pour ces information. Alors l'excision serait citée même dans les Mille et Une Nuits. Des nuits qui m'ont tout l'air de cauchemars...non?
Je vais t'avouer un truc, quand j'etais petite, je ne lisais que le francais. J'aimais pas mal les contes et j'ai lu ceux des Grim.
Vers mon adolescence mes gouts ont radicalement changé. Et c'est à cet âge là que j'ai decouvert l'existence des Mille et une Nuit que je pouvais lire en arabe. J'avais alors pres de 15ans, mais j'avais perdu tout interet pour la fiction.
Et vois tu c'est toujours le cas aussi bien pour les romans de science fiction, que pour les contes et les harlequins qui eux ne m'ont jamais attirée de ma vie.
Je suis prete à mourir idiote mais je n'ai jamais lu et ne lirai jamais les Mille et Une Nuits. C'est au dessus de mes forces.
GrandChienNoir a écrit:
C'est ce qu'on dit aussi de l'ablation du prépuce. L'arrachage des dents maintient aussi la propreté. Non seulement ça, mais ça protège des caries!
Ca me rappelle un imam egyptien qui a choisit de ne pas circoncire ses fils. Et pour celà il avait le même argument, je le cite de mémoire: "si on doit couper ce bout de chair sous pretexte que ca retient la saleté alors
pourquoi ne pas le faire avec les dents?? Voire même les cheveux??"
Citation:
La circoncision féminine prévient du cancer du vagin et du gonflement du clitoris
GrandChienNoir a écrit:
Ah mais c'est vrai ça! L'ablation du clitoris prévient son gonflement. Oh qu'il est intelligent le docteur! Il a reçu
le prix Nobel de médecine, j'espère?
Euh..de quel docteur parle tu?? celui qui est l'auteur de l'article? ca ne vient pas de lui, il ne fait que citer ceux qui defendent l'excision qui eux peuvent etre des docteurs ou non...
GrandChienNoir a écrit:
Tiens, je suis épuisé, je laisse tomber le reste. Autant de conneries, de conneries infâmes, d'un seul coup comme ça,
c'est trop pour une seule fois. Attendez, attendez...
Citation:
Citation:
Les défenseurs musulmans de la circoncision féminine ne nient pas ces complications, mais les attribuent à la manière de pratiquer la circoncision féminine, et notamment au fait qu'on ne respecte pas les modalités prévues par le droit musulman.
GrandChienNoir a écrit:
À vous de commenter maintenant, moi je trouve que j'ai assez donné à la quête comme ça.
Je te comprends et c'est ton droit de t'en aller mais à mon sens tu as raté le meilleur . Le voici:
Citation:
2. La norme a des bienfaits inconnus par la raison
Le Professeur Al-Labban dit que l'observation scientifique externe ne doit pas servir à détruire les normes instituées par Dieu (dont la circoncision masculine et féminine) et annoncées par Mahomet, mais à les confirmer . Et si nous ne comprenons pas la sagesse derrière ses normes, la faute incombe à notre raison et non à Dieu. La législation islamique est la dernière des législations et elle est apte à régir tout temps; notre cerveau humain ne peut pas atteindre un niveau lui permettant de la prendre en défaut. En fait, Mahomet ne parle pas par passion .. Il explique comment la science confirme la norme religieuse. La circoncision féminine dite sunnah permet aux petites veines de se souder (contrairement aux autres formes de circoncisions féminines) et facilite la purification après l'ablation de la partie saillante qui retient le flux menstruel et l'urine.Cette sagesse derrière la norme islamique n'a été découverte par la science qu'ultérieurement .
Dans une fatwa égyptienne du 23 juin 1951, il est dit :
Les théories médicales relatives aux maladies et aux moyens de les soigner ne sont pas constantes; elles sont sujettes à changement avec le
temps et les recherches. De ce fait, il n'est pas possible de s'y fier pour dénigrer la circoncision féminine. Le Législateur sage, expert et
savant y a une sagesse et s'en sert pour redresser la création humaine. Les expériences nous ont appris qu'avec le temps les faits nous
dévoilent ce qui nous a été caché concernant la sagesse du Législateur en ce qu'il nous a légiféré
J'aimerais bien que Ricky le lise lui aussi. Voilà qui jette une nouvelle lumiere sur les tares du raisonnement humain lorsqu'il ne va pas dans
le sens des normes divines annoncées par Mahomet. La preuve est notre incapacité à apprecier l'excision. Si on trouve des defauts à l'excision , si des sottes comme Mira osent la qualifier d'abomination, c'est tout simplement la faute à notre raisonnement qui n'a rien compris et à la science qui elle n'est pas encore arrivée à cerner la sagesse et l'utilité de cette sunna. Mais vois tu, la science cette trainée qui n'hesite jamais à retourner sa veste, a dejà commencé à percer le mystere et à se ranger aux cotés de la sunna. Et voilà un nouveau miracle scientifique que les musulmans ne vont pas tarder à nous exhiber!! Cette fois ci, je ne pourrai même plus en rigoler. Je serai trop en colère.
Mira
_________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Jeu Nov 10, 2005 8:21 pm Sujet du message:
mira1 a écrit:
GrandChienNoir a écrit:
Mira, que voilà encore partie sur ses grands chevaux, cite:
Tu commences à bien me connaitre toi!
Voui, ma poupounette en sucre! (et vlan, encore une paire de baffes! ça avive la circulation et ça fait le teint beau!). Sérieusement, maintenant,
Citation:
Ton French est plutôt de bonne qualité.
«Pardon my French» c'est ce que disent les anglophones quand ils viennent de sortir un gros mot en anglais. C'est une expression consacrée.
Citation:
Merci pour ces information. Alors l'excision serait citée même dans les Mille et Une Nuits.
Dans le texte même des contes, je ne crois pas, mais dans les annotations de Burton, oui. De même que tout un tas d'observations sur tous les aspects des coutumes et de la culture de l'Arabie, de l'époque des Contes, et modernes, c'est-à-dire de son époque à lui. Un bon tiers de ces seize tomes se compose de ses notes explicatives.
Citation:
Je suis prete à mourir idiote mais je n'ai jamais lu et ne lirai jamais les Mille et Une Nuits. C'est au dessus de mes forces.
Evidemment, seize tomes... mais c'est très intéressant et souvent très drôle. On y voit que les gens du coin (la Mésopotamie, puisque ça se passe surtout à Bagdad) se fichaient pas mal du Coran et des imams, comme nous on se fichait de la Bible et des curetons (la chanson du Père Dupanloup) et des moines (les Moines de Saint-Bernardin).
GrandChienNoir a écrit:
Ah mais c'est vrai ça! L'ablation du clitoris prévient son gonflement. Oh qu'il est intelligent le docteur! Il a reçu
le prix Nobel de médecine, j'espère?
mira a écrit:
Euh..de quel docteur parle tu?? celui qui est l'auteur de l'article? ca ne vient pas de lui, il ne fait que citer ceux qui defendent l'excision qui eux peuvent etre des docteurs ou non...
Le paragraphe précédent, deux lignes au-dessus, dit:
«Le docteur Hamid Al-Ghawabi affirme que...»
J'imagine que c'est le même.
GrandChienNoir a écrit:
Tiens, je suis épuisé, je laisse tomber le reste. Autant de conneries, de conneries infâmes, d'un seul coup comme ça,
c'est trop pour une seule fois. Attendez, attendez...
GrandChienNoir a écrit:
À vous de commenter maintenant, moi je trouve que j'ai assez donné à la quête comme ça.
mira a écrit:
Je te comprends et c'est ton droit de t'en aller mais à mon sens tu as raté le meilleur
C'est pas ça la raison. Ça m'a fait le même effet, de lire ça, que quand j'ai lu pour la première fois «Les 120 Journées de Sodome» de Sade. Au bout de quelques pages je me suis senti devenir tout blanc et j'ai été me servir une bonne rasade de cognac. Sinon j'aurais tourné de l'oeil. Depuis, j'ai lu les 120 Journées de Sodome dans leur entier et j'ai même été voir l'adaptation cinématographique de Pier Paolo Pasolini, «Salò». Au bout d'une demi-heure la salle était aux trois quarts vide: les pauvres, ils ne s'attendaient pas à ça et n'avaient pas apporté de réconfortant! (Moi non plus, mais j'étais blindé, ayant lu tout le bouquin).
mira a écrit:
... ... ...
On en reparlera plus tard, pour l'instant je prends mon petit déjeuner. Il est trop tôt pour carburer au gaoliangjiu (alcool chinois qui titre 54 degrés, encore mieux que le cognac!)
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Jeu Nov 10, 2005 9:13 pm Sujet du message:
Ta poupounette en sucre te dis merde!!
Esperons au moins que ca va bien te reveiller.
Et puis ce n'etais pas le même docteur!!
Comment ca ton petit dej??T'as quelle heure.
Ici, a Paris, il est 22heures et nous sommes le 10novembre.
Je me souhaite bonne nuit. _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Ven Nov 11, 2005 2:17 am Sujet du message:
mira1 a écrit:
Ta poupounette en sucre te dis merde!!
C'est tout? C'était bien la peine que je fasse de pareils efforts (ce qui est bien avec Mira, c'est qu'elle ne marche pas, elle court! Alors, comment résister?)
Citation:
Esperons au moins que ca va bien te reveiller.
Et puis ce n'etais pas le même docteur!!
Ça n'était pas évident du tout dans le texte. J'ai supposé, naturellement, je crois, que la phrase B avait le même auteur que la phrase A immédiatement au-dessus.
Citation:
Comment ca ton petit dej??T'as quelle heure.
Ici, a Paris, il est 22heures et nous sommes le 10novembre.
Faut lire mon profil. Y'a pas que des mensonges dedans. Quand il est 22 heures à Paris le 10 novembre, ici il est 8 heures le 11 novembre.
(Cherche bien, c'est dans le Coran )
Pour le reste, ce qui m'avait coupé l'appétit, ce n'est pas les descriptions des excisions etc. (j'ai lu bien pire, et j'en ai d'ailleurs raconté un petit bout), c'est la BÊTISE MALFAISANTE de ces gens-là. Les microbes, ça rend malade, ça vous empoisonne l'existence, ça vous fait même crever. Ces gens-là sont des MICROBES, purement et simplement. Et qu'est-ce qu'on fait avec les microbes? «On ne discute pas avec les microbes, ON LES TUE!» (citation de Courteline - à moins que ce ne soit d'Alphonse Allais, chépulkel. Lui, il ne s'en prenait pas aux «savants» de l'Islam, à peu près inconnus à l'époque, mais aux ronds-de-cuir et aux gratte-papiers, qui emmerdaient déjà le monde -- et qui n'ont pas changé)
Citation:
Je me souhaite bonne nuit.
Et moi, y'a Piou-Piou qui a l'air de réclamer à bouffer. Ah non, il voulait juste me sauter sur les genoux. Et vas-y les ronrons! Oh m... il a les pattes toutes mouillées et le poil plein de petites graines qui accrochent
Posté le: Mar Nov 22, 2005 10:02 am Sujet du message:
Ben le probléme c'est que les "Savants" de l'islam sont des ignorants pour les savant occidentaux et inversement.
le savant occidental est cartésien.
le savant islamiste est.... le contraire? _________________ Pascal l'apostat, athée & anarchiste
Posté le: Mar Nov 22, 2005 10:06 am Sujet du message:
Pour info la circonciseuse est connue de Mohamed.
je crois même que c'est une des insultes employée..
Faut dire que "fils de pute" est une insulte typiquement importée d'Arabie
c'est déjà sité dans la sira.. _________________ Pascal l'apostat, athée & anarchiste
Posté le: Mar Nov 22, 2005 10:09 am Sujet du message:
Pour appuyer chien noir
J'ai entendu sur fr culture que la communauté juive fait pression pour que les accidents de circoncisions ne soient pas recensé.
Hors apparemment il y aurait pas mal de probléme, dont des morts d'enfants.
La circonsition doit donc ne pas être comptée comme mutilation.
Posté le: Mer Nov 23, 2005 6:17 pm Sujet du message:
alexis a écrit:
Ben le probléme c'est que les "Savants" de l'islam sont des ignorants pour les savant occidentaux et inversement.
le savant occidental est cartésien.
le savant islamiste est.... le contraire?
Le savant islamiste est limité dans son domaine de recherche, et est plus proche du perroquet-qui-a-une-bonne-mémoire que d'Einstein. Les autres types de savants doivent être illimités dans leurs champs d'investigation.
L'excision, pratique rejetée par l'Islam?
Souvent, nous pouvons lire au sujet de l'excision, que cela n'a rien à faire avec l'Islam, que jamais l'Islam n'autorise une telle pratique. Ces propos sont trouvés aussi bien sur des sites islamiques que non islamiques.
En cet article, nous voulons clarifier ce point, et montrer que l'excision (pratique barbare) est réellement autorisée par l'Islam, nous donnerons les évidences de la tradition islamique, de même que l'avis d'érudits musulmans de diverses époques.
Les quelques traditions qui font sujet à l'excision, sur lesquelles se fondent les musulmans pour pratiquer l'excision sont les suivantes:
Le Prophète a dit: "La circoncision est une sunna pour les hommes et l’excision est un honneur pour les femmes" Rapporté par Ahmad
Cette première tradition nous indique que selon l'Islam, l'excision serait un honneur pour la femme, une deuxième raison pour laquelle l'excision est encouragée par l'Islam, est que celle-ci serait plus agréable pour le mari, à condition que l'excision soit pratiquée modérément:
Umm Atiyyah al-Ansariyyah rapporte:
Une femme avait l'habitude d'exécuter la circoncision à Médine. Le Prophète (paix soit sur lui) dit a elle: 'N’exagérez pas car ceci est plus favorable pour la femme et plus agréable pour le mari" Enregistré par Abu Dawood.
Dans le hadith qui suit, la circoncision de la femme est citée comme étant une pratique tout à fait normale:
Abu Musa rapporte:
... Le Messager a dit: Lorsque les deux parties circoncises se rencontrent, alors le bain est devenu obligatoire, même s'il n'y a pas eu éjaculation." Sahih Muslim Livre 003, Numéro 0684
Ces quelques exemples de tradition au sujet de l'excision, démontrent clairement que l'excision est effectivement une pratique tolérée par l'Islam, et nullement proscrite.
Désormais, tournons-nous vers ce qu'enseigne des érudits de l'Islam:
Traduction:
La circoncision est OBLIGATOIRE (pour chaque mâle et FEMELLE) en découpant le morceau de peau qui est sur le glan du pénis du mâle, mais la circoncision de la femelle est en coupant le clitoris (ceci s'appelle Hufaad). Le Manuel Classique de la Loi Sacrée Islamique ‘Umdat al-Salik par Ahmad ibn Naqib al-Misri (m. 769/1368)
Ci dessus, nous avons le témoignage d'un érudit musulman du 14ième siècle, qui affirme que l'excision est bel et bien tolérée par l'Islam, jusqu'à déclarer que l'excision est une obligation.
Voyons l'avis d'érudits musulmans d'aujourd'hui:
Question :
Question : Est-ce que l’excision est une sunna ou une mauvaise coutume . J’ai lu dans une revue que l’excision était, sous quelque forme qu’elle fût pratiquée, une mauvaise coutume nuisible du point de vue médical et susceptible parfois d’entraîner la stérilité. Est-ce vrai ?
Réponse :
Louange à Allah
L’excision est une SUNNA* et NON une mauvaise pratique et ELLE NE COMPORTE AUCUNE NUISANCE, si elle est pratiquée correctement. Mais, si sa pratique implique un excès, elle peut être préjudiciable.
Avis de la Commission Permanente, 5/120. (www.islam-qa.com)
*Sunna, c'est à dire que l'excision est une pratique RECOMMANDEE bien que non forcément obligatoire.
Cet avis de la Commission Permanente, indique de manière explicite que l'excision est recommandée par l'Islam, est n'est nullement interdit.
Le deuxième avis suivant, confirme cette vue sur l'excision:
Question : Si un homme ou une femme se convertit à l’Islam avant ou après la trentaine, doivent-ils subir circoncision et excision ? Est-ce qu’un non-circoncis peut servir d’imam ?
Réponse:
La circoncision et l’EXCISION sont NORMALES (DU POINT DE VUE ISLAMIQUE) aussi bien pour l’homme que pour la femme. Si on les néglige jusqu’à un âge avancé, cela n’entraîne rien. Quant à l’imamat du non-circoncis, il est valide
Avis de la Commission Permanente, 5/117. (www.islam-qa.com)
L'article qui suit, même s'il est plus retenu par rapport à l'excision, reconnaît que Mohammed a toléré cette pratique:
[...]
2) Dans certaines régions du monde, une certaine forme de circoncision féminine était pratiquée, et c'était le cas en Arabie à l'époque du Prophète (sur lui la paix). Le Prophète a dit que cela devait rester dans le cadre de la forme a et ne pas prendre la forme b (ne parlons pas de la forme c ou d). Il a dit ainsi à une femme de Médine : "N'enlève pas. Cela sera source de plaisir pour la femme et apprécié par le mari" (rapporté par Aboû Dâoûd, n° 5271, authentifié par Al-Albânî).
[...]
Une "forme de circoncision" pour les femmes était pratiquée chez certains Arabes avant la venue de l'islam, et le Prophète y a apporté comme restriction le fait que ne soit pas enlevé le clitoris. L'objectif est que la femme ne soit pas privée de ce qui lui revient de droit au moment des relations intimes avec son mari.
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