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qu'est ce que la palestine ?
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moez13
Vétéran
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Inscrit le: Aug 10, 2003
Messages: 4031
Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.

MessagePosté le: Ven Fév 25, 2005 2:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,


Hello desertweller,


Notre religion évolue tous les jours !!!des rabbanims se cassent la tète jour et nuit pour cela pour voir si telle loi peut ou pas ètre en contradiction avec des choses de maintenant ,tu évoques la cashrout c'est exactement l'interpretation de la torah,au moyen-age les juifs ne pouvaient pas vu que cela n'existaient pas encore manger des subsitutions de fruits de mer ben a ce jour je mange des st jaques (façon st jacques) cela a la forme des st jacques et le gout ressemble et ce n'est pas des vrais st jacques mais c'est casher beth din !!!
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desertdweller
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Messages: 1035

MessagePosté le: Sam Fév 26, 2005 10:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, mais les rebbes ils passent a cote de problemes et se cassent la tete pour vraimant rien. Je pense par exemple a l'electricite. Un jour, au siecle dernier, un rebbe, probablement senile, a decrete que faire travailler l'electricite c'etait pas correct le jour du Shabat. Et du coup, tout un paquet de decison qui tiennent du plus haut grotesque tu en conviendra. C'est pas la loi de Moise qui doit etre changee, mais l'interpretation de rebbe ben Machin.
Quand tu mange des coquilles saint Jacques facons coquille saint jacques qui ne sont pas des coquilles saint jacques, tu ne t'es jamais pose la question que c'etait stupide. Tu crois que Dieu te fera payer le prix de manger des vraies coquilles saint jacques.
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moez13
Vétéran
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Messages: 4031
Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.

MessagePosté le: Sam Fév 26, 2005 4:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,


Hello desertweller,


Toi tu dis que c'est stupide de manger du poisson casher façon st jacques,c'est mon affaire entre moi et D.c'est pas plus bète que de ne pas manger de bonbons pendant votre careme !!!

D. adoné la torah a nous de la suivre et sèrieusement si je mange des fruits de mer ou un croque monieur franchement j'aurais mauvaise conscience !!!
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Selia
Adulte
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Inscrit le: Jul 07, 2004
Messages: 2262

MessagePosté le: Sam Fév 26, 2005 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

moez13 a écrit:
Bonjour à tous,


Hello desertweller,


Notre religion évolue tous les jours !!!des rabbanims se cassent la tète jour et nuit pour cela pour voir si telle loi peut ou pas ètre en contradiction avec des choses de maintenant ,tu évoques la cashrout c'est exactement l'interpretation de la torah,au moyen-age les juifs ne pouvaient pas vu que cela n'existaient pas encore manger des subsitutions de fruits de mer ben a ce jour je mange des st jaques (façon st jacques) cela a la forme des st jacques et le gout ressemble et ce n'est pas des vrais st jacques mais c'est casher beth din !!!



Hello Moez,


C'est marrant chez nous c'est pas pareil. On considère que les Lois de Dieu sont immuables. On essaye le plus possible de les respecter. Mais il arrive que la situation, le pays, ... ne nous permettent pas de tout respecter. Dans ces cas on ne le fait pas. Mais en aucunes manières on abroge les textes. ALLAH Ta'ala est Miséricordieux et IL nous dit dans la sourate Baqara "pas de contrainte en Religion". Cela veut dire que l'ont faire ce que l'on peut.
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desertdweller
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Messages: 1035

MessagePosté le: Dim Fév 27, 2005 6:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ben voyez vous, nous les catho on est bien plus liberal.
Pour les bonbons pendant le careme, c'est tout a fait libre. En fait quand j'etait mome on nous disais de nous priver de bonbons et de mettre l'argent pour les pauvres, ceux qui n'ont pas le fric pour s'acheter des bonbons.
Au moins notre sacrifice servait a quelque chose.

Les lois de Dieu sont immuables, par contre leur interpretation, etant purement humaine, n'est pas immuable.

S'il n'y a pas de contrainte ne religion, celia, pourquoi te prive tu de porc et de pinard?
Pour ce qui est des abrogations, je te suggere de faire une recherche Google sur les versets abroges et abrogeant du coran. Il y a de belles etudes a ce sujet surtout quand on met ces versets dans le contexte de l'histoire de Mohammed.
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moez13
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Messages: 4031
Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.

MessagePosté le: Lun Mar 14, 2005 6:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le nom Palestine, déformation latine de Philistie, a été donné au pays par les Romains après la dernière révolte des Juifs en 135, pour littéralement effacer la Judée de la carte ; par souci de vengeance, ils ont choisi le nom de l'un des ennemis héréditaires d'Israël dont la Bible parle abondamment.
Il n'y a aucun rapport ethnique entre les Philistins (originaires de la Crète) et les Palestiniens (qui sont des Arabes), mais ils jouent le même rôle.
Donc dans le cas d'espèce, les Palestiniens ne sont pas venus occuper notre terre pendant que nous étions absents, mais au contraire ils y sont venus, parce qu'il y avait du travail et des débouchés pour le petit commerce et l'artisanat grâce à l'arrivée continue des Juifs. Et d'ailleurs, ils ne s'appelaient pas Palestiniens : c'étaient tout simplement des Arabes. Jusqu'au milieu des années 60, se réclamant de la Ummah arabe, ils refusaient mêrme le nom de "Palestiniens" dont on les désignait dans les instances internationales.
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desertdweller
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MessagePosté le: Lun Mar 14, 2005 10:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

moez13 a écrit:
Le nom Palestine, déformation latine de Philistie, a été donné au pays par les Romains après la dernière révolte des Juifs en 135, pour littéralement effacer la Judée de la carte ; par souci de vengeance, ils ont choisi le nom de l'un des ennemis héréditaires d'Israël dont la Bible parle abondamment.
Il n'y a aucun rapport ethnique entre les Philistins (originaires de la Crète) et les Palestiniens (qui sont des Arabes), mais ils jouent le même rôle.
Donc dans le cas d'espèce, les Palestiniens ne sont pas venus occuper notre terre pendant que nous étions absents, mais au contraire ils y sont venus, parce qu'il y avait du travail et des débouchés pour le petit commerce et l'artisanat grâce à l'arrivée continue des Juifs. Et d'ailleurs, ils ne s'appelaient pas Palestiniens : c'étaient tout simplement des Arabes. Jusqu'au milieu des années 60, se réclamant de la Ummah arabe, ils refusaient mêrme le nom de "Palestiniens" dont on les désignait dans les instances internationales.

A t'entendre, ce sont les juifs qui on attire les palestiniens en Palestine en leur donnant du travail etc.
Tu crois vraimant tout ce qu'on te raconte toi.
Du temps des Mameluks, de l'empire ottoman jusqu'en 1948 il n'y avait pas de fermiers et petits commercants palestiniens?
Vraimant tout pour enlever ses droites a ce peuple
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desertdweller
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Messages: 1035

MessagePosté le: Lun Mar 14, 2005 11:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

moez13 a écrit:
Le nom Palestine, déformation latine de Philistie, a été donné au pays par les Romains après la dernière révolte des Juifs en 135, pour littéralement effacer la Judée de la carte ; par souci de vengeance, ils ont choisi le nom de l'un des ennemis héréditaires d'Israël dont la Bible parle abondamment.
Il n'y a aucun rapport ethnique entre les Philistins (originaires de la Crète) et les Palestiniens (qui sont des Arabes), mais ils jouent le même rôle.
Donc dans le cas d'espèce, les Palestiniens ne sont pas venus occuper notre terre pendant que nous étions absents, mais au contraire ils y sont venus, parce qu'il y avait du travail et des débouchés pour le petit commerce et l'artisanat grâce à l'arrivée continue des Juifs. Et d'ailleurs, ils ne s'appelaient pas Palestiniens : c'étaient tout simplement des Arabes. Jusqu'au milieu des années 60, se réclamant de la Ummah arabe, ils refusaient mêrme le nom de "Palestiniens" dont on les désignait dans les instances internationales.

Vraimant tout pour enlever ses droits a un peuple, y compris tordre le cou a l'histoire. Tu n'a aucune decense, Moez.
Apres la periode franque et jusqu'a la fin du protectorat Anglais tu va essayer de faire croire qu'il n'y avait pas de peuplades locales, musulmanes de petits artisants, commercants et fermiers?
Qu'ils s'appellent palestiniens ou Javanais, on s'en fout. Des etres humains se definissent par leur humanite et non par leur classement.
ET si tu n'es pas d'accord, dis le, j'ai une paquet de sites pour toi.
A t'entendre, ce sont les juifs qui on attire les palestiniens en Palestine en leur donnant du travail etc.
Tu crois vraimant tout ce qu'on te raconte toi.
Du temps des Mameluks, de l'empire ottoman jusqu'en 1948 il n'y avait pas de fermiers et petits commercants palestiniens?
Vraimant tout pour enlever ses droites a ce peuple
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tristan
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Messages: 3

MessagePosté le: Ven Jan 26, 2007 9:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

salut,
ton aperçu historique est teinté d'egocentrisme et de prise de partie flagrante en faveur de la question juive.ceci etant dit,je considere que juifs et arabes ont le droit de vivre en paix côte à côte et je t'invite à reconsiderer les positions de "peace now"juifs militants pour cet ideal humanitaire!les arabes ne sont pas antisemites pour la simple raison qu'ils ont la meme appartenance que les juifs ils sont eux aussi semites!mais etre sioniste est forcement etre faschiste !
sais tu que les juifs arabes ont vecu en parfaite symbiose avec les musulmans arabes et ce,pendant des siecles durant!je suis marocain et j'avais des amis juifs pour voisins avec qui j'entretenais des rapports d'egal à egal sans prejugé ni descrimination!je t'invite à lire à ce propos un roman d'un grand ecrivain juif marocain 'edmon amran el maleh" il s'intitule "mille ans un jour"il retrace la decision folle de milliers de juifs marocains de quiter le maroc pour aller en paterras vers la palestine via l'europe!victime de la propagande sioniste,ils ont betement bruler leur racines et quiter la terre de leurs ancetres!
l'holaucauste est un horrible episode de l'histoire!mais il ne faut jamais oublier que ce sont des europeens qui ont massacré d'autres europeens et que ce sont les palestiniens qui paient les pots cassés et c'est cherement payé!comment une vitime du genocide nazie devient t elle à son tour aussi sanguinaire ?faut il egrener la longue liste de massacre dont ont été victimes les palestiniens ?
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juju
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Messages: 2568
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Jan 27, 2007 2:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tu parles à Moez ou à Desertdweller ? Moez ne vient plus ici et Desertdweller est décédé.
_________________
Ce terme [almanach], passé dans les langues européennes grâce à l'arabe andalou latinisé, semble être la transcription grecque d'un terme dérivé du syriaque qui désignait les calendriers égyptiens.

Louis Molet
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