Et comme c'est curieux qu'il ne soit pas fait état du courrier de ces 1 000 rabbins orthodoxes ! Nous voici donc à nouveau dans la volonté de faire passer le pape pour antisémite, comme si la honteuse cabale contre Pie XII ne suffisait pas (précisons à ce propos que des personnalités juives se sont indignés et ont donné des éléments factuels infirmant tout à fait 40 ans de saloperies racontés sur ce pape)... mais la farce ne prend plus, c'est terminé ! Il faut dénoncer ce sinistre acharnement consistant à alimenter les esprits avec un antisémitisme qui n'existe pas où on s'acharne à l'y vouloir mettre, puisque les préceptes religieux juifs sont opposés à l'avortement et que ce sont les Juifs eux-mêmes qui, loin de faire un "rapprochement", établissent une comparaison stricte et précisent même que Simone Veil est à l'origine d'une loi dont la mise en oeuvre dépasse le nazisme dans l'extermination de vies humaines. Autrement dit, 1 000 rabbins estiment que Simone Veil est pire qu'Hitler concernant l'extermination d'êtres humains. Alors que la communauté juive règle un peu ses contradictions internes au lieu de sans cesse accuser autrui de ce qui est au coeur d'elle même. Ce site est véritablement scandaleux !
Jean Paul II rapproche l'avortement et la Shoah dans son dernier livre
AFP – Rome Dans son nouveau livre, "Mémoire et identité", présenté mardi 22 février à Rome par le cardinal allemand Josef Ratzinger, le pape Jean-Paul II fait un rapprochement entre l'avortement et la Shoah. "Un Parlement régulièrement élu a porté Hitler au pouvoir dans l'Allemagne des années 30, écrit-il. Ce même Parlement (...) lui a ouvert la route pour la politique d'invasion de l'Europe, pour l'organisation des camps de concentration et pour la mise en oeuvre de la Solution finale, c'est à dire l'élimination de millions de fils et de filles d'Israël. Il suffit de rappeler à la mémoire ces seuls événements (...) pour comprendre clairement que la loi établie par l'homme à des limites précises. C'est dans cette perspective que nous devons nous interroger au début d'un nouveau siècle et d'un nouveau millénaire sur certains choix législatifs décidés dans les Parlements des régimes démocratiques actuels. Ce qui vient immédiatement à l'esprit, ce sont les législations sur l'avortement. Quand un Parlement autorise l'interruption de la grossesse, consentant la suppression d'une naissance, il commet un grave abus contre un être humain, qui plus est innocent et privé de toute possibilité de se défendre, estime Jean-Paul II. Les parlementaires qui autorisent et promulguent de telles lois doivent être conscients d'outrepasser leurs compétences et de se mettre en conflit ouvert avec la loi de Dieu et la loi de la nature", conclut-il.
Posté le: Mer Fév 23, 2005 7:00 am Sujet du message:
puisqu'on aime les copiés collés dans le cas de désinformation
"Le site proche-orient.info a effacé les traces de sa forfaiture qui a abusé tous les medias qui ont cru en sa bonne foi. Il vient de falsifier l’expression très choquante, de son crû, qui a déclenché ce désastre médiatique.
Ainsi, depuis le 17 février à 16h16, en introduction on lisait :
"la Shoah est « une pornographie mémorielle »"
et dans le corps du texte :
"« Pornographie mémorielle » ainsi qualifie-t-il la Shoah..."
Et soudainement le 20 février, en introduction on pouvait lire :
"la Shoah suscite « une pornographie mémorielle »"
et dans le corps du texte :
"« Pornographie mémorielle » ainsi qualifie-t-il la mémoire de la Shoah..."
et la date affichée est toujours le 17 février à 16h16 !
A ce jour, cette version est toujours en ligne sur proche-orient.info. Merci d’y aller pour constater les différences.
On tente aujourd’hui de faire croire que le texte falsifié est d’origine !
On notera aussi en particulier que l’expression "de maffieux" est devenue ensuite "de cette mafia"... qui correspond en fait au texte du fichier audio qui a été rendu disponible après un certain temps seulement et quasiment sous la contrainte une fois que Dieudonné a annoncé disposer de son propre film de la conférence d’Alger.
Voici la preuve de cette gigantesque tromperie, les textes auxquels ont cru les medias le 17 février 2004, relayant cette fausse information sans en vérifier la source, et auxquels tous se réfèrent largement. Aujourd’hui on tente de relativiser les responsabilités en faisant comme si "on voulait" en fait dire "commémoration". Trop tard, Elisabeth Schemla, vous êtes prise la main dans le sac...
Quand une communauté, quelle qu’elle soit, et à fortiori si elle est religieuse, veut s’approprier la mémoire, le pouvoir et accessoirement influer sur les orientations concernant la politique étrangère ou intérieure d’un pays laïque et républicain en n’hésitant pas à travestir l’information ou à monter en épingle tout dérapage verbal - d’où qu’il vienne - il ne faut pas s’étonner qu’en l’absence de réaction d’une classe politique qui devrait être forte et courageuse, ce soient les citoyens qui décident de réagir et de s’exprimer.
"En ces temps troubles où le CRIF Conseil Représentatif des Institutions Juives de France veut faire la pluie et le beau temps au gouvernement et ailleurs, avec ses copains de l’UEJF, de la LICRA et de sites internet falsificateurs comme Proche-orient.info qui invente des phrases sans sens tout en étant cruelles et meurtrières comme "La Shoah est une pornographie mémorielle"... Il est temps que les Juifs de France prennent enfin la parole, tous les Juifs... Un texte excellent de l’UJFP Union Française Juive pour la Paix"
Communiqué de presse de l’UJFP
AU NOM DE QUI PARLE LE CRIF ?
Une de tâches primordiales de l’UJFP est de faire entendre la diversité réelle de pensée, d’opinion, et de sensibilité des Français d’origine juive qui sont plus d’un demi million en France. A ce titre il nous paraît scandaleux que le dîner du CRIF* soit considéré ces dernières années par toute la classe politique comme la troisième chambre du parlement français.
Chaque année le gouvernement entier, et de nombreux parlementaires s’y précipitent pour montrer patte blanche et faire la démonstration qu’ils ne sont pas antisémites. Et chaque fois le piège tendu par cette " instance communautaire " et son président Roger Cukierman se referme un peu plus, sur les politiques français entraînés dans une logique infernale : démontrer que l’on n’est pas antisémite ne peut se faire selon le CRIF qu’en acceptant toujours plus l’assimilation de l’antisionisme à l’antisémitisme, et en se taisant de plus en plus sur la politique israélienne d’occupation.
En 2003 Cukierman désignait les ennemis antisémites : " verts bruns rouges " accusant ainsi des forces progressites d’antisémitisme parce qu’elles se mobilisent pour la Palestine et contre le gouvernement de Sharon. Aujourd’hui il rend les copies au gouvernement : sur l’antisémitisme, assez bien, mais sur la politique étrangère du gouvernement concernant le monde arabe, très médiocre. Et ce au nom des Juifs de France !
Les Juifs français ont toutes les opinions politiques sur leur gouvernement, et votent dans tous les partis, leurs choix sont individuels et non communautaires, contrairement à ce que veut faire croire Monsieur Cukierman. Pratiquant le pire des communautarismes il associe publiquement Juifs et Israéliens, antisémitisme et antisionisme, faisant croire qu’il y a dans ce pays une " communauté " qui voterait d’une seule voix pour des intérêts qui sont aujourd’hui ceux de Sharon.
Quant à nous, nous considérons que ceux qui tentent d’embrigader tous les Juifs de France dans un soutien systématique de la politique de Sharon, et qui manipulent l’antisémitisme dans ce pays comme une arme pour faire taire toute critique à l’égard de la politique israélienne, portent une responsabilité grave dans les tensions qu’ils réveillent et entretiennent.
Nous attendons du gouvernement qu’il agisse en matière de racisme avec fermeté et détermination contre toutes les discriminations et violences racistes, antisémitisme inclus, en montrant ainsi qu’il respecte le principe d’égalité de tous les citoyens devant la loi. En tant que Juifs nous ne souhaitons pas de régime privilégié, qui ferait de nous des citoyens " protégés ", nous revendiquons les mêmes droits, les mêmes devoirs et le même respect que tous les citoyens.
Nous attendons de la politique étrangère de la France des mesures fermes de sanctions contre les violations des droits de l’homme commises par le gouvernement israélien, l’arrêt de toute coopération militaire avec Israël, l’application des décision de la Cour internationale de justice de la Haye concernant le Mur, l’application du vote du parlement européen demandant la suspension de l’Accord d’association entre l’Union européenne et Israël. Pour nous la législation internationale est la même pour tous les Etats, le rôle de la France est d’exiger son application par tous et de condamner toute violation de ce droit. Nous avons par ailleurs été sensibles aux honneurs rendus par notre gouvernement au Président Arafat, représentant défunt de tout son peuple.
Les citoyens français juifs que nous sommes condamnent avec la plus grande fermeté les propos communautaristes et sectaires tenus par Monsieur Cukierman, et affirment avec force : non il ne parle pas en notre nom !
* CRIF : Conseil représentatif des institutions juives de France. " Quand le président de ce dernier, Roger Cukierman, prend position, il engage - au maximum - un Juif français sur sept... " in "Le mal-être juif, entre repli, assimilation & manipulations", Dominique Vidal.
UJFP
B.P. 102 75960 PARIS Cedex 20
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>> _________________ "C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con !"
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Posté le: Mer Fév 23, 2005 1:22 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
J'aime les mots,les phrases choque style "le site qui a menti" qui a menti ? le site? ok admettons et puis non car le site n'a pas menti,par contre tout le monde se trompe sur les accusations et les réponses a donner suite aux propos ignoble de cet encatané :
SUSPECTE FOLIE
Par Claude Bensoussan pour Guysen Israël News
Mercredi 23 février 2005 à 00:41
C’est ainsi que nous pourrions qualifier les dernières sorties de M'bala M’bala. En effet, si l’on analyse son discours, celui ci devient de plus en plus décousu, et frappe tous azimuts. Les réactions quasi unanimes lors de son sketch chez Fogiel, lui ont fait perdre la boule. Et depuis, monsieur a les boules.
Sous prétexte de combattre le sionisme, défendre la cause, la grande Kause palestinienne, dénoncer ce qu’il appelle « l’axe américano sioniste » (remarquez les sous entendus), il s’est tout simplement mis dans la peau des pires antisémites : il ne s’agissait pas de nier quoi que ce soit, mais de faire porter à un juif orthodoxe ou pratiquant, l’habit de la haine, la mère de toutes les haines. C’est ici et uniquement ici qu’il aurait fallu juger l’affaire, comme une insulte à la mémoire de millions de morts, et non dans une hypothétique négation du génocide. Car M’bala n’a jamais rien nié. Vouloir le poursuivre sur ce forfait c’est le voir encore relaxé de longues années durant.
Le Garde des Sceaux se trompe encore de combat lorsqu’il demande à ce que soit examinée une éventuelle « contestation de crimes contre l’humanité ». Dieudonné ne conteste ni la Shoa, ni les crimes nazis. Pas folle la guêpe ! Mais son dard est bien plus venimeux. Allez donc faire un tour sur les sites qui assurent sa défense et celle des autres pourvoyeurs de petites phrases assassines sur le peuple juif.
Mais bien sûr que le génocide est horrible ! Bien sûr qu’il faille le rappeler ! Mais vous les juifs vous en faites trop. Et trop, c’est trop ! Non contents d’occuper le paysage audiovisuel, médiatique, politique, économique, artistique et que sais-je encore, voilà que les juifs montent un grand show télévisuel qui accapare tous les programmes et nous étouffe ! Il y en a que pour eux. Ils sont partout. Nous connaissons ce genre de refrain. C’est celui des Drumont, Drieux la Rochelle et autre Brasillach.
Sa « lutte » contre le sionisme, les sionistes que nous sommes, est devenue un automatisme mental. Et comme exutoire, il lance à la foule avide de noms, les BHL, Finkielkraut ou Fogiel et Macias. Des sionistes notoires comme chacun sait…Pour couronner le tout, il évoque Martin Luther King. En omettant de dire, mais peut-être ne le sait-il même pas, que le célèbre pasteur fut le premier à stigmatiser cette nouvelle forme d’antisémitisme qu’est l’antisionisme. Et de quelle magistrale façon !
Mélangeant les genres, voilà qu’il se fait le héraut du problème noir et de l’esclavage. L’ignare se fait historien. Révisionniste mais historien…
Quatre cent millions d’esclaves. Et moi, et moi, et moi. Pour susciter l’émoi.
Et qui furent les plus grands marchands d’esclaves ? Les sionistes ? Non, les juifs.
Balancer ainsi des chiffres exorbitants ne le gêne point, et encore moins son public qui vient pour applaudir et casser du juif. Pas de contradicteurs. Il peut continuer à aligner ses énormités. Il ne précisera jamais que l’occident et le monde arabe se partagent le trophée de l’esclavagisme. Que ces esclaves furent au plus quarante millions, vingt en occident et autant dans le monde musulman. Que pour les premiers, la main d’œuvre gratuite, maltraitée, est aujourd’hui forte de quelques 80 millions d’âmes aux Etats-Unis. Des citoyens à part entière. Combien en reste t-il dans les pays arabes ? Une poignée. Après avoir été castrés…
Mais il ne le dira pas. Non, pas à son public !
En traversant la méditerranée, il va chercher des oreilles complices pense t-il. Et c’est vrai qu’il fait rire un public acquis, contre les sionistes. Seulement voilà, il n’y a pas que des imbéciles du côté d’Alger. Certains quittent la salle parce que trop c’est trop. Qu’il n’est pas pensable de taper sur les juifs de cette façon. Ce n’est plus de l’humour, « c’est franchement du racisme » dit un médecin qui préfère s’en aller.
Dieudonné, dans sa haine des juifs, ne cherche plus à défendre une cause, mais à se venger du tollé suscité par son sketch de novembre, tollé qui lui a fermé plus de portes qu’il ne croyait. Et c’est bien, comme il dit, une pornographie. Son acharnement contre tout ce qui est juif tient de la logorrhée pornographique.
Dieudonné est obscène. Son obscénité va jusqu’à nous faire croire qu’il s’intéresse à l’esclavage des noirs.
Il n’en a rien à f…de l’esclavage. Il ne s’y réfère que depuis qu’il est devenu indésirable sur les plateaux télé, qu’il voit que sa carrière de médiocre est en train de vivre son crépuscule. Alors il se trouve des causes à défendre. La rancune l’a rendu fou. C’est d’ailleurs l’impression qu’il donne à Alger, avec la chéchia sur la tête, comme celle que portent les islamistes du GIA. Mais c’est un fou dangereux, parce que ses paroles ne tombent pas dans les oreilles de sourds.
Sur le site de ses soit disants défenseurs, une certaine Josiane (sa mère ?…), utilisent les mêmes mots que lui, à savoir qu’il n’y en a que pour les juifs et que le trop plein de commémorations de la Shoa vous donne envie de gerber…Mais surtout, et c’est ce qui m’a le plus frappé « à force de parler d’antisémitisme et de Shoa, les juifs vont à la catastrophe ».
Quelle catastrophe ? Celle qui encourage les actes consécutifs à ce genre de discours, comme la tentative d’incendie du wagon de la mémoire à Drancy ?
Car ne nous y trompons pas, de telles manifestations de haine, cette volonté de détruire tout ce qui peut rappeler de près ou de loin, la déportation des juifs, sont le fruit des propos de M’bala M’bala. Quand « y’en a ras le bol des juifs », quand ils sont montrés comme les détenteurs de tous les pouvoirs à tous les niveaux de la société, on commence par des tags monstrueux et orduriers, puis par s’en prendre à leurs sépultures, et enfin aux symboles de leur passé de souffrance.
Un lecteur d’un journal du soir, ne disait pas autre chose ce matin : « il n’y a pas que la Shoa, mais aussi le massacre des indiens d’Amérique, l’Irak et la…Palestine.. ». C’est du Dieudonné tout craché. Coïncidence ?
Voilà où se situe le délit. Oser comparer l’extermination de tout un peuple, méthodique, programmée, finalisée à l’aide de techniques industrielles, à une guerre terroriste imposée 60 ans plus tard aux victimes de la barbarie nazie, et à faire de ces derniers les nouveaux bourreaux, utiliser les mêmes schémas, les mêmes expressions pour qualifier un combat entre soldats et terroristes surarmés faisant autant de morts d’un côté que de l’autre, tient du négationnisme le plus abject.
Car si Dieudonné est devenu fou, il a ses adeptes. Tels ceux qui lisent nos articles et nous envoient des insanités comme celles que j’ai reçues il y a peu, à la suite de l’une de mes prises de position sur le clown sinistre :
«Vive Dieudonné, vive Le Pen, vive Latrèche, vive Ramadan, vive Gollnisch et vive Faurisson !!! Et à bas les menteurs et les racketteurs ! ». En français dans le texte…
Ou encore, dans le genre dieudonnesqueries pornographiques :
« Ca confirme et ça renforce qu'il faut belle et bien en finir avec la race juive ». En français et avec les fautes d’orthographes dans le texte…
Des phrases comme celles-ci et des actes comme celui d’hier, sont les « travaux pratiques » du prof Dieudonné. Ils surviennent alors que l’on ne cesse d’enseigner le « devoir de mémoire ». Je n’ose imaginer ce qu’il en serait si l’on n’en parlait pas…
Je me souviens d’un témoignage d’une enfant cachée pendant la guerre, dans « Paroles d’Etoiles ». A son retour, à la Libération, lorsqu’elle voulut raconter ses quatre années de clandestinité, on lui rétorqua : « Oh ! Çà suffit avec vos histoires, vous feriez mieux de vous taire ! ». Et il est vrai que l’on ne commença à parler d’Auschwitz qu’à la fin des années 70. Trente ans après…
Et c’est déjà beaucoup trop, voyez vous, pour certains.
Il dit peut-être tout haut ce que beaucoup pensent tout bas. Ne le lui a t-on pas assez répété au Zénith ?
Et maintenant il contre-attaque et parle de cabale contre lui. Quand je vous disais qu’il commence à perdre la boule…
Il se trouve que son public est loin d’être négligeable. Les amalgames entre guerre en Irak, Shoa, la Palestine, l’axe américano sioniste, et le complot juif mondial trouvent preneurs. Son humour noir est savamment dosé.
Même lorsque certains rient jaune après coup. Et se démarquent pour ne pas être entraînés dans sa dégringolade.
On a récemment attiré mon attention sur ce que l’on trouvait sur les sites Internet qui se chargent de défendre le « pauvre » comique victime de la vindicte juive. J’y suis représenté comme son « fossoyeur » en chef, sioniste de Guysen.
J’en suis flatté, d’autant qu’il y a quelques mois, j’annonçais sa « mort », c’est à dire la fin de sa carrière. Il pourra toujours se rendre dans quelque pays francophone, où la haine du juif est distillée régulièrement, à la télé comme sur les ondes radios. Pourquoi pas chez le Hezbollah, tiens ? La télé Al Manar lui fera un pont d’or. Il pourra toujours y retrouver ses collègues martyrs victimes du complot sioniste.
Posté le: Mer Fév 23, 2005 1:48 pm Sujet du message:
C'est drôle Moez que tu refuses les faits... Cirielle prend la peine de te démontrer que ce site a affabulé, donc menti, et tu continues de nier...
Par ailleurs, "pour qui se prend Claude Bensoussan ? Qui est-t-il pour annoncer la mort" d'un citoyen français ? Il faudrait savoir, car voilà un monsieur qui de moque de ce qu'on puisse parler de "complot sioniste", et il termine son courrier en se vantant d'annoncer la "mort" de Dieudonné !!!
Cette lettre est scandaleuse, et pourrait être l'objet légitime d'une plainte pour menace de mort.
Inscrit le: Aug 10, 2003 Messages: 4031 Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.
Posté le: Mer Fév 23, 2005 2:11 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
Hello marinette,
je viens de relire a cause de toi la fin de la lettre et je n'ai pas lu la mort de cet encatané mais " Fou Dieudonné ? Peut-être. Mais pas idiot… " dans la lettre il a expliqué clairement mais comme tu lis ce qui t'interresse sans lire l'intégralité du texte un mot tu as trouvé "mort" direct tu réagis ,il a parlé de "mort" de sa carrière et non physique
Nier quoi ? que les défenseurs de l'encatané sont trop content que le garde des sceaux et la justice se trompent sur les réponses a donner suite aux propos de l'encatané non ça je ne le nie pas je le vis !!!
Nier ? cela aussi ?
Citation:
Allez donc faire un tour sur les sites qui assurent sa défense et celle des autres pourvoyeurs de petites phrases assassines sur le peuple juif.
Posté le: Mer Fév 23, 2005 2:15 pm Sujet du message:
[quote="marinette"]C'est drôle Moez que tu refuses les faits... Cirielle prend la peine de te démontrer que ce site a affabulé, donc menti, et tu continues de nier...
Par ailleurs, "pour qui se prend Claude Bensoussan ? Qui est-t-il pour annoncer la mort" d'un citoyen français ? Il faudrait savoir, car voilà un monsieur qui de moque de ce qu'on puisse parler de "complot sioniste", et il termine son courrier en se vantant d'annoncer la "mort" de Dieudonné !!!
Cette lettre est scandaleuse, et pourrait être l'objet légitime d'une plainte pour menace de mort.[/quote
Je pense au contraire que le calme devrait revenir autour d'une affaire Dieudonné qui déclenche un peu partout un émoi qui n'est pas à la hauteur de l'enjeu .
Inscrit le: Apr 22, 2004 Messages: 2568 Localisation: Paris
Posté le: Mer Fév 23, 2005 2:21 pm Sujet du message:
Guysen news aussi...
Je leur avait écrit un mail pour leur signaler que je n'étais pas d'accord avec un de leurs articles dans lequel il était écrit noir sur blanc que la France était antisémite. Ce à quoi ils m'ont gentiment répondu que la France n'est effectivement pas un pays antisémite mais il y a des antisémites en son sein. C'est vrai ça, mais ça n'explique pas pourquoi il a été écrit que la France était ni plus ni moins un pays antisémite. _________________ Ce terme [almanach], passé dans les langues européennes grâce à l'arabe andalou latinisé, semble être la transcription grecque d'un terme dérivé du syriaque qui désignait les calendriers égyptiens.
Inscrit le: Aug 10, 2003 Messages: 4031 Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 2:49 pm Sujet du message:
Citation:
Le Garde des Sceaux, Dominique Perben, a réaffirmé la nécessité d’une extrême fermeté de la justice dans la lutte contre l’antisémitisme et le racisme. Pour autant, ces sujets doivent mobiliser l’ensemble des acteurs sociaux et la réponse judiciaire ne peut à elle seule y répondre. Sur la récente enquête préliminaire lancée sur les propos récemment tenus par Dieudonné, le ministre a expliqué qu’il lui arrive de prendre position et de saisir la justice, non pas pour juger à la place des juges, mais pour dire que telle personne doit s’expliquer de ce qu’il a dit ou ce qu’il a fait.
source du crif/
source du crif/
Citation:
Alors que les spectacles de Dieudonné à Nice et Marseille ont été annulés, d’autres sont sous surveillance. Plusieurs associations juives ont dénoncé auprès des autorités la tenue du spectacle à Chartres qui devrait être le théâtre de manifestations de protestation.
L'avocat de l'humoriste a par ailleurs porté plainte auprès du procureur de la République de Paris pour « diffusion de fausse nouvelle », après la polémique suscitée par l'expression de « pornographie mémorielle ». La plainte est dirigée contre les responsables du journal en ligne Proche-Orient.Info qui aurait déformé les propos de l'humoriste.
Dieudonné qui dit avoir emprunté l’expression à une historienne israélienne Idith Zertal. Cette dernière réagit dans Libération : «L'expression "pornographie mémorielle", ou toute expression s'en rapprochant, ne figure pas dans mon livre la Nation et la mort. Il va de soi que tout livre, après parution, vit sa propre vie. Chacun peut y lire, et puiser, ce qu'il veut. Cela dit, je n'ai aucun rapport, ni responsabilité, ni ne veux en avoir, avec le style raciste et répugnant de Dieudonné. Lequel, en l'occurrence, emprunte la voie déjà empruntée par nombre d'antisémites, toujours et partout : recruter des juifs afin de légitimer et d'étayer leurs propres calomnies. Au-delà, je ne crois pas qu'on puisse combattre le racisme avec du racisme. Et vouloir donner voix à la souffrance des uns, voire la guérir, ne se fait pas par la négation de celle des autres. Le débat sur la Shoah, sur la mémoire de la Shoah, et aussi sur l'usage abusif qu'on en fait parfois, est trop grave et trop douloureux pour que des irresponsables comme Dieudonné s'en emparent. Je conseillerais plutôt à Dieudonné, au nom même de la cause pour laquelle il combat et qu'il veut défendre, d'apprendre un peu d'Histoire...»
Dans une tribune de Libération, Contre le corporatisme racial, Dominique Sopo, président de SOS-Racisme, s’adresse à Dieudonné et dénonce ses propos : « Vous tentez de brouiller les pistes en prétendant parler au nom de l'antiracisme. Nous vous nions ce droit. Car pour nous, l'antiracisme, ça n'est pas du corporatisme racial. » « Nous pensons que les populations noires, tout comme celles issues de l'immigration maghrébine, trouveront leur juste place dans la société en luttant contre les ghettos et les discriminations raciales », précise t-il en lançant : « Mais n'est pas Mandela ou Luther King qui veut, Monsieur Dieudonné ! Vous apparaissez même, par votre haine et votre narcissisme médiatique, comme l'exact contrepoint à ces deux grands leaders noirs dont l'humanisme et la qualité continuent d'en faire des références. »
Emmanuel Maistre, Tristan Mendès France et Michel Taube sont des essayistes et dirigeants d'associations. Dans un article commun, Nous sommes tous des juifs noirs, dès le premier paragraphe ils contredisent parfaitement les diatribes antisémites de Dieudonné en citant l'article 1 du code noir par lequel, en 1685, Louis XIV instaura l'esclavage dans le royaume de France : «Voulons que l'édit du feu Roi de Glorieuse Mémoire [...] soit exécuté dans nos îles ; ce faisant, enjoignons à tous nos officiers de chasser de nos dites îles tous les juifs qui y ont établi leur résidence, auxquels, comme aux ennemis déclarés du nom chrétien, nous commandons d'en sortir dans trois mois[...], à peine de confiscation de corps et de biens.». Ils lancent en conclusion : « Nous le disons fièrement : nous sommes tous des juifs noirs ! »
Pour Claude Liauzu, professeur à l'université Denis-Diderot-Paris-VII, face à tout ce communautarisme, ce racisme et cet antisémitisme, « il y a une nécessité urgente d'aller vers une histoire qui expliquerait aux enfants, et tout particulièrement à ceux qui se sentent exclus des deux mémoires officielles, comment et pourquoi ils vivent ensemble dans ce monde ». C’est ce qu’il appelle les enjeux de mémoire.
Les spectacles de Dieudonné sous surveillance (Le Parisien) ; Dieudonné contre-attaque (Le Figaro) ; Idith Zertal contredit Dieudonné (Libération)
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 3:01 pm Sujet du message:
moez13 a écrit:
Citation:
Le Garde des Sceaux, Dominique Perben, a réaffirmé la nécessité d’une extrême fermeté de la justice dans la lutte contre l’antisémitisme et le racisme. Pour autant, ces sujets doivent mobiliser l’ensemble des acteurs sociaux et la réponse judiciaire ne peut à elle seule y répondre. Sur la récente enquête préliminaire lancée sur les propos récemment tenus par Dieudonné, le ministre a expliqué qu’il lui arrive de prendre position et de saisir la justice, non pas pour juger à la place des juges, mais pour dire que telle personne doit s’expliquer de ce qu’il a dit ou ce qu’il a fait.
source du crif/
C'est ce qui s'appelle une déclaration creuse, Moez, qui signe quelqu'un en train de reculer et de s'apercevoir qu'il a manqué de prudence...
Je te montre comment on fait une déclaration bidon. Tiens, voilà un exemple : Mes chers concitoyen, c'est avec la plus grande fermeté que j'ai demandé au Ministre de la Justice de me tenir personnellement informé tous les jours de l'avancement de l'enquête prémiminaire qui doit établir ce que chacun a dit ou n'a pas dit, dans le respect et la dignité des z'uns z'et des autres. Vive la France, vice la République.
Inscrit le: Aug 10, 2003 Messages: 4031 Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 3:26 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
Hello marinette,
pour moi cela ne me suffit absolument pas,moi je veux du concret ,des actes fort (jugement strict et lourd) pas que sur cet encatané mais toutes personnes condamnés pour acte raciste et antisemite,voila ce qui n va pas en france cirielle !!! (avis perso).
je souligne que le garde des sceaux a parlé d'une extreme fermeté de la justice et aussi que la justice n'était pas la seule a répondre a ces actes alors que les acteurs sociaux fassent leur travail pour arrèter l'antisemitisme telle qu'il est vécu actuellemnt...
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 3:48 pm Sujet du message:
moez13 a écrit:
Bonjour à tous,
Hello marinette,
pour moi cela ne me suffit absolument pas,moi je veux du concret ,des actes fort (jugement strict et lourd) pas que sur cet encatané mais toutes personnes condamnés pour acte raciste et antisemite,voila ce qui n va pas en france cirielle !!! (avis perso).
je souligne que le garde des sceaux a parlé d'une extreme fermeté de la justice et aussi que la justice n'était pas la seule a répondre a ces actes alors que les acteurs sociaux fassent leur travail pour arrèter l'antisemitisme telle qu'il est vécu actuellemnt...
Quelle différence entre le racisme et l'antisémitisme?
Que les acteurs sociaux fassent leur travail pour arrêter l'antisémitisme et pour le racisme tu proposes quoi?
Inscrit le: Aug 10, 2003 Messages: 4031 Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 3:57 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
Hello paulette,
l'antisemitime a été inventé par un allemand pour désigner la haine des juifs uniquement et non les peuples semites et le racisme c'est la haine des personnes qui croit qu'il existe une hierarchie entre les groupes humains,les races !
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 4:20 pm Sujet du message:
moez13 a écrit:
Bonjour à tous,
Hello paulette,
l'antisemitime a été inventé par un allemand pour désigner la haine des juifs uniquement et non les peuples semites et le racisme c'est la haine des personnes qui croit qu'il existe une hierarchie entre les groupes humains,les races !
Bonjour, bonjour, salut, salut
Non, ce n'est pas un allemand qui a" inventé l'antisémitisme", tout au plus Marr a t il été le premier à employer ce terme qui est impropre puisqu'il devrait désigner l'ensemble des sémites et non simplement les Juifs.
Je voulais savoir si tu considérais l'antimétisme comme un racisme comme les autres ou pas
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 4:25 pm Sujet du message:
hi hi... "Marr a inventé l'antisémitisme" ! Momo, c'est quand tu réfléchis intensément que t'es le meilleur, direct dans mes favoris celle-là ! Surtout que maintenant je comprends mieux : Marr a inventé l'antisémitisme et loriemare la connerie intersidérale... OUARF !
Posté le: Jeu Fév 24, 2005 5:35 pm Sujet du message:
moez13 a écrit:
Bonjour à tous,
paulette,
les chrétiens ont massacrés des juifs bien avant les nazis ,l'antisemitisme est l'hostilités des juifs et pas d'autres peuples !!!
(je reviens j'ai pas fini ma reponse)
Ah mince, j'avais encore tout faux, je croyais que c'était les Juifs qui avaient tué le premier chrétien... Pfff... On me dit jamais rien à moi !
Et même Paul de Tharses, qui était Juif, on m'a raconté qu'il massacrait des chrétiens, comme métier, je veux dire... Ah bordel de merde, heureusement que Momo est là pour tout bien expliquer... sinon on verrait pas l'antisémitisme depuis le début tout bien comme y faut.
Va- y Momo, explique encore s'il te plaît, parce que j'ai l'impression que sans toi on serait dans le négationnisme global.
Tu peux reprendre du début Momo s'il te plaît ? Tu ré-expliques une fois pour toutes qui a demandé la mort du Christ, et qui a massacré les premiers chrétiens.
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