Posté le: Dim Sep 14, 2003 8:45 am Sujet du message: d'autres alternatives, il y en a...
J'espère ne pas surprendre dans un forum aussi ivre de condition libertaire, mais pour moi, le surnaturel est plus important que la religion. J'ai assisté à tellement de phénomènes surnaturels depuis mon enfance que la vérité ne peut se former pour moi autrement que par son ascendance et sa démonstration. C'est plus fascinant que le religieux évidemment tout le monde le sait, mais on prétend trop facilement et trop vite que le surnaturel est l'invention d'aliénés mentaux, à vivre, plutôt qu'à croire, car je suis assez pragmatique et je pense que l'on ne sait vraiment que ce que l'on vit par soi-même.
J'avais découvert il y a longtemps les livres de Carlos Castaneda, ce fut pour moi une révélation idéologique, il y avait donc bien d'autres façons de percevoir le monde et de le vivre ! On nous proposait essentiellement le mode religieux et le mode matérialiste, pauvre alternative, Castaneda a eut l'avantage et le mérite de présenter une autre voie, innacessible, mais une autre façon d'appréhender l'univers qui nous entoure. On en garde toujours quelque chose, le livre s'évade mais il reste une essence, un soutien interne, quelque chose qui apporte une forme de libération par rapport aux consensus communs quels qu'ils soient...
Inscrit le: May 01, 2003 Messages: 789 Localisation: Paris
Posté le: Dim Sep 14, 2003 3:11 pm Sujet du message:
Salut Racine
Racine a écrit:
J'espère ne pas surprendre dans un forum aussi ivre de condition libertaire, mais pour moi, le surnaturel est plus important que la religion. J'ai assisté à tellement de phénomènes surnaturels depuis mon enfance que la vérité ne peut se former pour moi autrement que par son ascendance et sa démonstration. C'est plus fascinant que le religieux évidemment tout le monde le sait, mais on prétend trop facilement et trop vite que le surnaturel est l'invention d'aliénés mentaux, à vivre, plutôt qu'à croire, car je suis assez pragmatique et je pense que l'on ne sait vraiment que ce que l'on vit par soi-même.
Pour moi, le surrnaturel n'a rien d'extraordinaire : c'est des phénomènes régis par des règles et lois qu'on connaît pas aujourd'hui mais ça ne tardera pas de changer. Déjà beaucoup de phénomène qui étaient considérés comme surnaturel avant (les miracles,...) ne le sont plus aujourd'hui puisqu'on leurs a trouvés des explications. Sinon peux tu nous donner des exemples bien précis des phénomènes surnaturels auxquels t'as assisté, ou peut être aussi ceux que tu réalises toi même.
Citation:
J'avais découvert il y a longtemps les livres de Carlos Castaneda, ce fut pour moi une révélation idéologique, il y avait donc bien d'autres façons de percevoir le monde et de le vivre ! On nous proposait essentiellement le mode religieux et le mode matérialiste, pauvre alternative, Castaneda a eut l'avantage et le mérite de présenter une autre voie, innacessible, mais une autre façon d'appréhender l'univers qui nous entoure. On en garde toujours quelque chose, le livre s'évade mais il reste une essence, un soutien interne, quelque chose qui apporte une forme de libération par rapport aux consensus communs quels qu'ils soient...
Curieux comme je suis, j'aimerai bien savoir ce que raconte ce Castaneda. Donc peux tu nous en dire plus stp?
Merci
JoeBlack _________________ "Referme ton Coran. Pense et regarde librement le ciel et la terre." Omar Khayyam (1048-1122)
Posté le: Lun Sep 15, 2003 6:19 am Sujet du message:
Eh Joe,
Castaneda était un étudiant (d'origine Latino-Américaine) qui préparait une thèse sur les plantes psychotropiques et qui est allé pour cela, rencontrer un vieil Indien qui passait pour en connaître un bout... Ce fut le début de son initiation chamanique. Il nous fait traverser son voyage dans la magie et l'inconcevable, pendant une douzaine de livres... J'ai aimé ces livres parce qu'ils offraient un autre paysage de la réalité humaine et universelle. Coincés entre la religion et le matérialisme ordinaire, on avait peu de place pour respirer !
Je peux dire que je défends pleinement les valeurs laïques, mais je suis loin d'entrer dans une idéologie matérialiste pour autant, je crois à la magie du monde, une magie intrinsèque et totale... J'ai toujours considéré l'homme comme un être magique, ainsi je me suis parfaitement retrouvée dans la pensée chamanique et ancienne du temps. J'ai peu de choix cependant, nos routes sont difficiles et complexes, j'ai cependant le sens d'une liberté irrépressible, et je réfute toute forme de domination, que ce soit par un état, un groupe, un guru ou toute autre forme d'opression, je suis a-religieuse et fière de l'être, pour tout dire, je suis apostat.
Je suis certainement médium, je dis certainement car j'ai refusé, aussi, d'entrer dans le domaine ténébreux du spiritisme.
Mais je fais des guérisons sans savoir comment je les fais (gratuitement je tiens à le préciser, je ne suis pas une épicière du surnaturel), et d'autres choses qui apparaissent d'elles mêmes sans explications rationnelles.
C'est très difficile de parler de ce que l'homme appelle le paranormal, l'illusion est facile à comprendre mais l'homme est trop dur pour lui-même, il se refuse sa vraie nature.
Je considère moi aussi que le surnaturel est naturel, il fait partie de nous aussi vrai que nos propres sens, que notre intelligence et notre partie sombre, puisqu'il y en a une. Si notre totalité s'offre à nous, pourquoi ne pas la saisir, pourquoi demeurer dans la petite pièce close que la société nous a construite ?
Il y a des aventures à vivre, et le surnaturel en fait partie.
Je suis un peu décalée peut-être dans ce forum ? mais c'est aussi un état libre et profond, et puis j'ai des choses à dire concernant les religions, et leurs implications dans la régression mondiale...
A bientôt, je parle peu en fait, des faits surnaturels, parce qu'ils ont un aspect implacable et difficile à révéler...
Posté le: Mer Sep 17, 2003 11:44 pm Sujet du message:
Bonjour Racine,
J'ai lu, il ya quelques années, un livre de Carlos Castaneda intitulé "l'art de rêver". J'avoue que par moment j'avais l'impression de lire un roman de science fiction.
Qu'en est-il exactement ? Est-ce que les expériences qu'il décrit ont été réellement vécues par lui ? Quelle est la part de vérité dans tout çà ?
Merci.
Brahim
_____________________________
Qui sommes-nous ? D'où venons-nous ? Où allons-nous ?
Salut racine
Excuse-moi mais j’aimerais bien connaître ton expérience spirituelle et tes différents points de vue. Crois-tu à une force derrière lui ? Comment vois-tu les choses ? Ta (tes) vision(s) concernant ce monde ? Merci. _________________ Si Satan existait, les religions seraient de son œuvre.
Discuter c’est comme boxer on se donne des coups et après on reste frères.
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