Posté le: Mer Juil 26, 2006 11:06 am Sujet du message: Gay Muslim in straight marriage
j'ai navigué sur Internet et voila ce que je trouvais dans un forum : un gay musulman qui veut comprendre la situation de l'islam envers ça et la réponse qu'il a eu :
Assalamu'alaikum, Brothers n Sisters
Thanx for all the thoughtful replies to my original message about being homosexual. What I would now like to know is this- if Allah, as part of the test, chooses to make me stay homosexual for a very long time (possibly until old age), how can I marry? Although I have refrained from homo acts for so long, I might still, as part of the Test Allah has given me, have sexual desires for men. In that case, what about marriage? In Islam, aren't we supposed to get married? And if I am gay, how can I get married without lying to my wife, or at least letting her know that the man who she sleeps with does not actually desire her? Perhaps as well as refraining from homosexual acts, I should refrain from marriage too, since I cannot think of any woman who would want to marry a homosoxual man.
In Al-Islam marriage is not required (wajib) but is rather highly recommended (mustahhab). It is the Sunnah of the Prophet (may Allah bless him and grant him peace), and there is much reward in it beyond simply restraining from sexual desires.
Nevertheless, there are many Muslims who never get married; history even records some of the greatest scholars never married. Imam Nawawi, the famous hadith scholar of Ahlus-sunnah, for example, never married. So, if remaining unmarried is the best course for you (even if just for the time being), then it is not sinful to do so.
It is possible, however, that you could get married and have some of the benefits of marriage, even if sexual fulfillment is not one of them. I would not recommend you marry a woman who has sexual desires for men, if you are not attracted to her. However, the are women out there who are like you (having homosexual desires) or who do not have desires for men because of biological/genetic anomalies. You could marry someone like this and the two of you could enjoy halal companionship, while also helping each other refrain from haram activity.
Allah knows best what is the proper course of action for you. The ultimate goal is to please Him, and also not cause harm to yourself or others.
With prayers for your success!
wasalaam,
Adib
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je commente: la réponse c'était ( il y a dans l'islam beaucoup d'immams non mariés, donc fais comme eux, abstiens toi, sinon, tu peux chercher une fille qui est lesbienne, tu te marie avec elle, et comme ça vous vous entraidez pour vous abstenir et éviter le Haram )
mais dis moi, qu'est ce qu'il peut faire avec sa femme s'il vont pas coucher ensemble comme tu le prétend, ils vont jouer à la poupée ? que c'est rédicule cette réponse, donc s'abstenir vaut mieux s'épanouir ?
ne pas aimer et être frustré et avoir la haine contre toute l'humanité vaut mieux d'aimer et faire la paix ?
abstiens toi une semaine, et surtout abstiens toi de ta main, ne te masturbe pas pour tricher, je crains que tu vas chercher après à sauter la première qui passe,une fille, une chèvre, une anesse, tellement tu n'en peux plus, et après tu vas te laver pour te purifier et te déculpabiliser, espèce d'hypocrite !
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Mer Juil 26, 2006 3:29 pm Sujet du message:
Bonjour et bienvenue a toi parmi nous,
Tu parles beaucoup d'homsexualite.
En tant qu'ex musulmane, il fut un temps ou je voyais en l'homosexualite une aberration.Quant aux homosexuels c'etaient des adeptes de satan au meme titre que les Athées.
On m'avait bien explique que cette "turpitude" est voulue par ceux qui la pratiquent. Et moi naive comme je suis, je l'ai ai cru sur parole!
De ce fait je trouvais le chatiment et l'anatheme jete en Islam aux homosexuels juste et normal.
Puis j'ai grandi, je suis venue en France, et là j'ai decouvert une autre vision du probleme... que tout n'etait pas noir ou blanc comme on me l'a enseigne...
Dans un reportage sur arte, j'etais sideree de voir des gens tout ce qu'il y'a de comme il faut - j'entends par la monsieur et madame tout le monde- avouer leur homosexualite et en parler comme d'une chose qu'ils n'ont pas choisie.
Je n'oublierai jamais la consternation et l'ahurissement du brave Serge Moati - toujours agite celui la et c'est mon prefere- devant un homosexuel qui lui posait la question" est ce qu'on vous a appris l'attirance pour le sexe oppose?".
Et d'enchainer: " personne ne vous a appris a aimer les femmes, personne ne vous a demande votre avis pour cela eh bien moi en tant qu'homosexuel c'est pareil".
Ben non effectvement! Moi quand je suis attiree par quelqu un ben c'est comme ca et vraiment j'ai rien fait pour ou contre! Ca ne se commande pas et c'est a se demander si Dieu ne s'en amuse pas!
Parce que franchement il y'az des fois ou l'on s'en passerait volontiers.
Donc non etre attire on me l'a pas enseigne, je n'ai pas la recette et en pllus je n'ai aucun pouvoir la dessus. Si les homos sont aussi desarmes que nous les heteros, alors les religions sont bonnes pour l'asile.
A l'epoque j'etais encore musulmane mais j'ai cesse de diaboliser ou de juger les homos. Je n 'etais pas a leur place et surtout je savais deja qu'on ne choisit pas toujours. Je vivais d'aimmeurs à l'epoque une epreuve qui me l'a enseigne à la rude ecole!
Aujourd'hui je ne suis plus musulmane. Je travaille dans une organisation qui vous defend car ma foi vous etes persecutes partout sur la planete et pas seulement dans le monde islamique.
Pour ma part, non seulement j'ai cesse de diaboliser les homos mais pour moi ce sont des gens comme tout le monde.
Quant au dogme qui voudrait que les homos soient une menace pour l'humanite je le trouve aussi foireux que la plupart des superstitions vehiculees par les religions.
Si vous etes une menace à la perenite de la race humanie alors les femmes comme moi le sont aussi pour avoir decide de ne pas avoir de descendance.
On peut aussi y ajouter les steriles, les celibataires, les handicapes et les laiderons que personne ne voudra epouser et qui du coup ne pourront pas engendrer a moins qu'ils ne forniquent. Bon, de toutes facon rares sont les elus qui pourraient trouver grace aux yeux de l'islam. Oui mieux vaut etre realiste! .. Et si on ajoute la loterie d'Allah qu'ils appellent predestination, autant dire que le paradis ca va etre desert! Tiens tu pourra en toucher deux mots au gay muslim! Qu'il vienne lire les elucubrations de moustarchid -l'imam attitre et non moins rate du site- sur mon fil "la predestination en islam" et ton gay pourra repartir rasserene parce qu'il aura compris qu'il n'ya absolument pas de quoi se donner du mal! Qu'il se coupe ou non des hommes, il ne coupera pas à la loterie.
Si tu ne comprends pas va lire le fil predestination , tu seras edifie pour le restant de tes jours!
Cela dit, je n'ai jamais connu d'homosexuel ou de lesbienne de ma vie.
Chose que je deplore pour tout t'avouer. Rencontrer l'autre vaut tous les livres et toutes les ecoles de la planete. C'est quand j'ai rencontre des non musulmans , des etrangers, des gens differents de moi que j'ai commence a me reveiller et evoluer. C'est d'ailleurs en ce sens que je benis ma venue en France. Dire que j'avais pris ca pour une catastrophe au depart!
C'est a ce titre - la connaissance de l'autre- que j'aurais bien aime connaitre un homosexuel - homme ou femme- qui sera pour moi un temoignage vivant. Je suis curieuse de ce que peut ressentir l'autre, parce que c'est la seule chose qui me permettra de comprendre et d'apprendre.
J'ai deja lu ton temoignage sur islamla. Si j'ai bien saisi tu es homosexuel et algerien.
Si ce n'est pas indiscret j'aimerais bien que tu me dises comment tu te situes par rapport a ce que je viens de te raconter. Ce que tu en penses en toute franchise. J'ai une autre question que je te poserai plus tard.
N'hesite surtout pas a me dire ce qui te deplait et sache que je serai la premiere a te remercier si tu m'ouvres les yeux sur une erreur.
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Ven Déc 29, 2006 9:39 pm Sujet du message:
gay musulman ?
jolie notion , mais curieuse quand meme, dans votre contexte, le mot musulman, est faux, vous prenez pour musulman tous personne habitant l'oriont, entrant , dans un mosqué, ou qui simplement se dit etre musulman ou ayant un kilo de barbe plein la face.
les hyppocrites muslmans doivent faire les 99 % des sois disant musulman.
toi, mira, tu crois que t'etais musulmane, non, tu peux t'enteter a le croire, je m'en fiche.
et toi, l'algerien, si tu donne ton cul, tu donneras aussi froidement ta propre mere, toi, aussi , tu peux te croire " gay musulman" ,
tous ces mots pour simplement dire que qu'etre musulman, 'est pas a la porté de tout, et n'est pas musulman, qui le veut, et surtout qui se le dit . _________________ Je crois en dieu, c'est mon choix, mais je crois pas en l'humain, c'est aussi mon choix
Posté le: Ven Déc 29, 2006 9:47 pm Sujet du message:
Citation:
les hyppocrites muslmans doivent faire les 99 % des sois disant musulman.
Mais oui, on connait la chanson... Les chrétiens font de même contre tous ceux qui ont quitté leur religion, ou ne correspondent pas à l'image qu'il se font des leurs.
C'est pas Allah qui disait qu'il ne fallait pas traiter les autres musulmans de mécréants ?
Alors t'as intérêt à vite te repentir, si tu ne veux finir en Enfer...
Inscrit le: May 01, 2003 Messages: 1008 Localisation: Perroy, Suisse
Posté le: Sam Déc 30, 2006 2:32 am Sujet du message:
Citation:
les hyppocrites muslmans doivent faire les 99 % des sois disant musulman.
Ah bon... pour toi, safirbleu, c'est quoi, le 1 % de vrais musulmans ??? Ceux qui se font sauter au nom du jihad ??? _________________ "Avoir la foi, c'est être plus sûr d'une chose que la raison ne le permet"
jolie notion , mais curieuse quand meme, dans votre contexte, le mot musulman, est faux, vous prenez pour musulman tous personne habitant l'oriont, entrant , dans un mosqué, ou qui simplement se dit etre musulman ou ayant un kilo de barbe plein la face.
les hyppocrites muslmans doivent faire les 99 % des sois disant musulman.
toi, mira, tu crois que t'etais musulmane, non, tu peux t'enteter a le croire, je m'en fiche.
et toi, l'algerien, si tu donne ton cul, tu donneras aussi froidement ta propre mere, toi, aussi , tu peux te croire " gay musulman" ,
tous ces mots pour simplement dire que qu'etre musulman, 'est pas a la porté de tout, et n'est pas musulman, qui le veut, et surtout qui se le dit .
-Je suis pas musulman, hachak !
-Je tolere pas tes insultes gratuites, j'ai pas manque de respect a personne, donc j'exige ca en echange.
-comment tu te permet d'exclure les gays qui croient a l'islam, t'es le Dieu, s'il croient a l'islam laisse les vivre leur religion, comment tu te permet d'avoir la monopolie de l'silam ? t'es qui ? Je les plains ces gays musulmans.
Je le repete, je suis pas musulman, je suis un ex-musulman, et concernant ma sexualite', ca ne concerne pas mes parents que j'aime et je respecte, ca ne concerne que mon partenaire qui est comme moi, qu'on s'aime et qu'on se respecte, on est pas contagieux et on veut pas de mal aux autres.
Que je fil ma bite dans une chatte, ou un Cul feminin ou masculin, que je me fais prendre par un mec ou par une femme qui porte un gode ca ne concerne que nous les participants, donc TOLERENCE, je me mele pas avec ta sexualite' sur ton lit, fais pareil avec moi.
un gay ne doit pas etre musilman...par ce que e prophet mouh lui donne une place reserver a l'enfer. ...donc y a y a pas de 72hourris ni 72 gays..aux paradis. ... meme aux lesbiennes musilmannes y a pas de place
y a que pour selia et moustic .et mousta et safir. .... . _________________ je suis amazigh(je suis homme libre)
Belpheros
je m'en fou de ce que tu feras de ton cul, j'ai aucun haine pour toi, ni d'amour non plus, je ne suis pas contre ta liberté sexuel , mais je veux pas qu'on denature les mots :" musulman gay" n'a aucun sens , dieu dit que les kaoum loute loute sont la pire espece. et la logique dit : la denature est un mal . et la vie reelle dit : le sida tue des millions chaque année .
alors, la demagogie freudienne tu te la garde .
Tach15
ça existe , les hypocrites gays, oui, mais musulman gay , ça n'existe pas , ce n'est que du satanisme pur et dur ,et ce que t'appel des musulmans , sont à 99 % des hypocrites , alors qu'ils soient gays, assassins, tueurs , poseurs de bombes ou suissidaire, c'est pas ce qui responsabilisera l'islam reel . _________________ Je crois en dieu, c'est mon choix, mais je crois pas en l'humain, c'est aussi mon choix
Posté le: Mar Avr 03, 2007 11:05 am Sujet du message:
Oui courgette, c'est ce que j'ai compris en lisant ses posts, je comprend pas bien ses idées et où est la frontière entre "bon musulman" et musulman "hypocrites"? pour lui evidemment!
Posté le: Mar Avr 03, 2007 1:43 pm Sujet du message:
Courgette et Mowa
Arretez de maquiller les mots
La frontiere est bien nette entre le mal et le bien, n'en faite pas des amalgames . _________________ Je crois en dieu, c'est mon choix, mais je crois pas en l'humain, c'est aussi mon choix
Posté le: Mar Avr 03, 2007 3:04 pm Sujet du message:
Le mal et le bien ont bien des définitions différentes selon la culture.
Certaines choses sont bien pour une personne mais mal pour un autre.
Maintenant dans les religions le bien et le mal est bien vaste.
Dans le mal, en islam, on dit que l'intérêt est mal or dans d'autres c bien.
C juste un exemple pour illustrer mon propos.
J'ai discuté avec des gens pour qui certaines choses étaient bien alors que pour moi c'était mal.
Tu comprends. Donc ton bien et ton mal n'est pas forcement logique pour les autres.
Posté le: Mar Avr 03, 2007 3:07 pm Sujet du message:
Coucher avec une gamine de 9 ans. Est-ce bien, est-ce mal?
Obliger son fils adoptif à divorcer pour pouvoir épouser sa femme. Est-ce bien, est-ce mal?
Razzier des caravanes et se partager, après, le butin.Est-ce bien, est-ce mal?
Massacrer des juifs, des chrétiens les traiter de descendants de singes et de porcs.Est-ce bien, est-ce mal?
Traiter les femmes de awra, les voiler, les enfermer, les battre, les exciser, les violerEst-ce bien, est-ce mal?
Tous ces crimes le gourou malfaisant de l'abominable secte mahométane les a faits.
Ce pauvre demeuré, l'âne de Mahomet, n'a fait aucune recherche serieuse sur le mahométisme et ses méfaits et se permet de critiquer les libres penseurs de ce site.
Il aurait du lire son compatriote Driss Chraïbi( il vient de mourir) qui en 1954 dénonçait déjà l'archaïsme et l'arriération de la société marocaine à cause des effets néfastes de la religion bédouine.
A lire "le passé simple" et "la civilisation, ma mère".
_________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
Posté le: Mar Avr 03, 2007 3:10 pm Sujet du message:
L'écrivain marocain Driss Chraibi est mort
RABAT, Maroc (AP) - Driss Chraibi, figure de la littérature marocaine, est mort à l'âge de 80 ans, a annoncé lundi l'agence de presse marocaine. Il était particulièrement connu pour ses écrits sur l'islam, le colonialisme et la condition des femmes au Maroc.
Driss Chraibi s'est éteint dimanche soir dans le sud-ouest de la France, a précisé l'agence MAP.
Il était né en 1926 à El-Djadida, près de Casablanca sur la côte atlantique du Maroc. Il avait déménagé à Paris en 1945 pour y étudier la chimie et demeurait en France depuis lors. Il avait adopté le français comme langue d'écriture.
Driss Chraibi a d'abord travaillé comme ingénieur chimiste, veilleur de nuit et ouvrier avant que sa carrière littéraire ne démarre en 1954 avec la publication de son premier roman, "Passé simple", composition autobiographique critique envers l'islam et la condition des femmes dans une société marocaine pleine de tabous. Il a écrit 18 autres romans, la plupart traitant des problèmes du colonialisme et des souvenirs marocains de l'auteur.
"Il a été le premier écrivain que j'ai lu étant enfant, qui créait des personnages marocains crédibles", a déclaré l'auteure marocaine Laila Lalami, dont le livre "De l'espoir et autres quêtes dangereuses" décrit l'aventure des Marocains qui tentent la périlleuse traversée vers l'Espagne en quête de travail.
Chraibi "était un trésor national et il va beaucoup nous manquer", a-t-elle ajouté.
L'écrivain avait reçu de nombreuses récompenses pour ses ouvrages au Maroc comme à l'étranger. Son corps sera rapatrié au Maroc pour y être enterré. [/quote] _________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
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