Existence du jésus

Haddock75 · Adolescent(e) Inscrit le: Jul 27, 2005 Messages: 328

A moins qu'il faille comprendre:
" Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur terre: ma mission n'est pas d'apporter la paix, mais l'épais".
L'épais,c'est-à-dire l'obtus, le mec qui ne comprend rien.
Sa mission à Jésus (si il a existé), c'était d'apporter la connerie, quoi.
Sa mission n'était pas d'apporter la paix, ça, c'est sûr, ou si c'était sa mission, il faut dire qu'il a lamentablement échouer. Par contre si sa mission était d'apporter la guerre ou la connerie, là il a réussi, mais pas tout seul, hein! Les chrétiens n'ont bien aidé tout de même, il faut leur rendre cet honneur.

Axel · Posté le: Ven Jan 13, 2006 11:35 am Sujet du message:

je ne vous comprends pas. depuis l'aube des écris l'homme prend les mythes pour discuter sur son quotidien: mythologie grecque, hindouiste,et même socrate. christ, s'il est un personnage fictif, le sera certe, mais son message demeurera puisqu'il sera la base d'une vision "chrétienne" de la société, une philosophie en soi, une règle de vie, qu'on a triebuera non plus à un homme mais à un collège de penseur "chrétien" se servant du mythe chrsitique pour expliquer leur vision de la société. Ca elle est et demeure un postulat de vie particulié.

J'ai déja dit que si Christ était fictif, je serais quand même "chrétien" puisque tel est la concpetion de la société que j'ai, basé sur des principes chrétiens. Comme certains basent leur mode de pensée sur ceux de gandhi...Qu'il soit réel ou fictif n'a que très peu d'importance en sommes, puisqu'il ont été de toute façon crée pour arriver jusqu'à nous.

Quand au mort que tu attribues au christ, je les attribu aux hommes, cet homme que tu sembles défendre de lui même grâce à la religion... Il est des doctrines "humaines" qui ont fait bien des morts, ma foi...Ce sont les hommes et non pas Christ qui ont tuer au nom de lui. Si ne m'abuse son discours est totalment inverse à se que les croisé on fait.

Quand au passage sur la discorde que Christ apporte, oui, il est clair que la conversion au christiannisme des uns à fait monter de la violence chez les autres... Rappelez vous que les chrétiens ont été persécuté dès leur naissance par les juifs, puis les romains...
Il ya eu de grand trouble chez les juifs dès les prmeières conversions massives aux christiannisme, même des émeutes et des véritables pogrom anti-chrétiens...

L'épée...Un exemple les massacres des chrétiens en tunisie aux deuxième siècles par l'armée romaine illustre bien ce passage sur la "discorde" de Christ et l'"épée" que son message apporte... les chrétiens ont justement été massacré, parce qu'il ne voulait pas prendre les armes...
La conversion au christiannisme des musulmans leur apporte non pas l'"épée" mais le "sabre" Clin d'oeil

... puisque cet acte est condamné à mort encore aujourd'hui,dans les pays musulmans respectant les lois coraniques...
c'est dans ce sens que je vois de la cohérence dans la citation de la "discorde" apporté par Christ...pas vous ?
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« La seule chose que je t'accorde, je dis bien la seule, c'est que tu as raison sur un point : tous les occidentaux ne sont pas condamnables. »
Selia le 27 /12 /2006.
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meteo · Posté le: Ven Jan 13, 2006 11:43 am Sujet du message:

OK, on y a pour les citations:

Matthieu 5:9

Heureux ceux qui créent la paix autour d'eux, car Dieu les appelera ses fils!

Matthieu 5:16

C'est ainsi que votre lumière doit briller devant les hommes, afin qu'ils voient le bien que vour faites et q'ils louent votre Père qui est dans les cieux.

Matthieu 5:21-24

21 Vous avez entendu qu’il a été dit à nos ancêtres : Tu ne commettras pas de meurtre ; tout homme qui en tue un autre mérite de comparaître devant le juge.
22 Eh bien, moi je vous déclare : tout homme qui se met en colère contre son frère mérite de comparaître devant le juge ; celui qui dit à son frère : Imbécile ! mérite d’être jugé par le Conseil supérieur ; celui qui lui dit : Idiot ! mérite d’être jeté dans le feu de l’enfer.
23 Si donc tu viens à l’autel présenter ton offrande à Dieu et que là tu te souviennes que ton frère a une raison de t’en vouloir,
24 laisse là ton offrande, devant l’autel, et va d’abord faire la paix avec ton frère ; puis reviens et présente ton offrande à Dieu.

Matthieu 5:38-42

38 Vous avez entendu qu’il a été dit : Oeil pour oeil et dent pour dent.
39 Eh bien, moi je vous dis de ne pas vous venger de celui qui vous fait du mal. Si quelqu’un te gifle sur la joue droite, laisse–le te gifler aussi sur la joue gauche.
40 Si quelqu’un veut te faire un procès pour te prendre ta chemise, laisse–le prendre aussi ton manteau.
41 Si quelqu’un t’oblige à faire mille pas, fais–en deux mille avec lui.
42 Donne à celui qui te demande quelque chose ; ne refuse pas de prêter à celui qui veut t’emprunter.

Matthieu 5:43-48

43 Vous avez entendu qu’il a été dit : Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi.
44 Eh bien, moi je vous dis : aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent.
45 Ainsi vous deviendrez les fils de votre Père qui est dans les cieux. Car il fait lever son soleil aussi bien sur les méchants que sur les bons, il fait pleuvoir sur ceux qui lui sont fidèles comme sur ceux qui ne le sont pas.
46 Si vous aimez seulement ceux qui vous aiment, pourquoi vous attendre à recevoir une récompense de Dieu ? Même les collecteurs d’impôts en font autant !
47 Si vous ne saluez que vos frères, faites–vous là quelque chose d’extraordinaire ? Même les païens en font autant !
48 Soyez donc parfaits, tout comme votre Père qui est au ciel est parfait.

Matthieu 7:1-5

1 Ne portez de jugement contre personne, afin que Dieu ne vous juge pas non plus.
2 Car Dieu vous jugera comme vous jugez les autres ; il vous mesurera avec la mesure que vous employez pour eux.
3 Pourquoi regardes–tu le brin de paille qui est dans l’oeil de ton frère, alors que tu ne remarques pas la poutre qui est dans ton oeil ?
4 Comment peux–tu dire à ton frère : Laisse–moi enlever cette paille de ton oeil, alors que tu as une poutre dans le tien ?
5 Hypocrite, enlève d’abord la poutre de ton oeil et alors tu verras assez clair pour enlever la paille de l’oeil de ton frère.

Luc 15:11-32

11 Jésus dit encore : Un homme avait deux fils.
12 Le plus jeune dit à son père : Mon père, donne–moi la part de notre fortune qui doit me revenir. Alors le père partagea ses biens entre ses deux fils.
13 Peu de jours après, le plus jeune fils vendit sa part de la propriété et partit avec son argent pour un pays éloigné. Là, il vécut dans le désordre et dissipa ainsi tout ce qu’il possédait.
14 Quand il eut tout dépensé, une grande famine survint dans ce pays, et il commença à manquer du nécessaire.
15 Il alla donc se mettre au service d’un des habitants du pays, qui l’envoya dans ses champs garder les cochons.
16 Il aurait bien voulu se nourrir des fruits du caroubier que mangeaient les cochons, mais personne ne lui en donnait.
17 Alors, il se mit à réfléchir sur sa situation et se dit : Tous les ouvriers de mon père ont plus à manger qu’ils ne leur en faut, tandis que moi, ici, je meurs de faim !
18 Je veux repartir chez mon père et je lui dirai : Mon père, j’ai péché contre Dieu et contre toi,
19 je ne suis plus digne que tu me regardes comme ton fils. Traite–moi donc comme l’un de tes ouvriers.
20 Et il repartit chez son père. Tandis qu’il était encore assez loin de la maison, son père le vit et en eut profondément pitié : il courut à sa rencontre, le serra contre lui et l’embrassa.
21 Le fils lui dit alors : Mon père, j’ai péché contre Dieu et contre toi, je ne suis plus digne que tu me regardes comme ton fils…
22 Mais le père dit à ses serviteurs : Dépêchez–vous d’apporter la plus belle robe et mettez–la–lui ; passez–lui une bague au doigt et des chaussures aux pieds.
23 Amenez le veau que nous avons engraissé et tuez–le ; nous allons faire un festin et nous réjouir,
24 car mon fils que voici était mort et il est revenu à la vie, il était perdu et je l’ai retrouvé. Et ils commencèrent la fête.
25 Pendant ce temps, le fils aîné de cet homme était aux champs. A son retour, quand il approcha de la maison, il entendit un bruit de musique et de danses.
26 Il appela un des serviteurs et lui demanda ce qui se passait.
27 Le serviteur lui répondit : Ton frère est revenu, et ton père a fait tuer le veau que nous avons engraissé, parce qu’il a retrouvé son fils en bonne santé.
28 Le fils aîné se mit alors en colère et refusa d’entrer dans la maison. Son père sortit pour le prier d’entrer.
29 Mais le fils répondit à son père : Écoute, il y a tant d’années que je te sers sans avoir jamais désobéi à l’un de tes ordres. Pourtant, tu ne m’as jamais donné même un chevreau pour que je fasse la fête avec mes amis.
30 Mais quand ton fils que voilà revient, lui qui a dépensé entièrement ta fortune avec des prostituées, pour lui tu fais tuer le veau que nous avons engraissé !
31 Le père lui dit : Mon enfant, tu es toujours avec moi, et tout ce que je possède est aussi à toi.
32 Mais nous devions faire une fête et nous réjouir, car ton frère que voici était mort et il est revenu à la vie, il était perdu et le voilà retrouvé !

NB: Je cautionne pas nécessairement ces textes. Je sais que certains participants, pour rebondir, vont dire que le fait de tendre la joue gauche quand on nous frappe la droite, de donner à ceux qui veulent nous emprunter est en quelque sorte une incitation à être le dindon de la farce et à se faire rouler par tout le monde. C'est vrai. Mais ces citations sont en réponse à:

Axel · Posté le: Ven Jan 13, 2006 12:42 pm Sujet du message:

C'est vrai que Christ était un guerrier, un chef de tribu, qu'il avait douze femme, qu'il a massacré un nombre incroyable de mec, qu'il a violé tout ce qui a cul et même des plus jeunes, qu'il est mort riche dans son pieux entouré de toute ses meufs...

La mauvaise foi est une religion universelle !
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Haddock75 · Adolescent(e) Inscrit le: Jul 27, 2005 Messages: 328

Alice · Adulte Inscrit le: Jun 18, 2004 Messages: 1400

trizomike · Nouveau né(e) Inscrit le: Dec 23, 2005 Messages: 14

Haddock, je suis 100 % pas d'accord avec toi ! Il faut raison garder.
Je respecte les athées et ton athéisme, mais même si tu crois pas en dieu qu'il existe ou pas, Dieu est amour ! Dieu est amour et ne peut pas avoir fait ça par son envoyé Jésus pour le représenter.
Peut-être c'est ce qui est marqué dans la Bible, mais la Bible est pas la parole de dieu !
Par exemple les massacres des dioclétiens et est des estbonites, des deutéronomiens et de pentatheuques sont à cause du racisme des Hommes ! Les gens à cette époque dévolue étaient très racistes contre eux-mêmes et se massacraient !
Ce n'est pas à cause de Dieu ou des Dieux, si on est pas déiste, mais des mauvaises gens. (déistes : une seul)

Les blasphèmes et tes mensonges desservent la cause de la la laïcité !

Alice · Adulte Inscrit le: Jun 18, 2004 Messages: 1400

Alice · Adulte Inscrit le: Jun 18, 2004 Messages: 1400

trizomike · Nouveau né(e) Inscrit le: Dec 23, 2005 Messages: 14

Météo, je suis à 100 % d'accord avec toi ! Jésus n'a fait que des messages de paix. Ce ceus que tu as écrits sont par exemple pour le premier un message de charité, l'autre de justice sociale et équitter, le troisième j'ai pas bien compris. (La loi du talion je connais pas, ça existe pas)
En fin de compte ce qui compte c'est la la paix dans la foi et dans le Christ le sauveur. Il sauvera les péchés du monde et reviendra bientôt c'est écrit, opour combattre satan au dernier jour du jugement et enfin on aura la paix.

Qu'on croit ou pas à son message de paix, c'est quand même un message de paix. Il suffit de lire la Bible !
Les athées (je vous respecte) ne comprendront jamais ça.

trizomike · Nouveau né(e) Inscrit le: Dec 23, 2005 Messages: 14

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En fait, quand je vais le voir, il est bien possible que je sois convaincu de la théorie de l'évolution. Qui n'est qu'une théorie, et je m'excuse de froisser par avance ceux qui savent que c'est un fait. Je crois que j'aime bien évoluer quand même dans mes idées, mais je ne suis pas sur que ce soit toujours un fait pour moi. Enfin pardon je m'embrouille un peu dans mes pensées qui normalement devraient être fixées mais qui ne font que bouger et cela je peux le constater.

Sinon, je vous trouve tous plutôt sympa, et je me sens bien. Si je ne dérange pas bien sur ! Je suis d'accord !

Haddock75 · Adolescent(e) Inscrit le: Jul 27, 2005 Messages: 328

Alice · Adulte Inscrit le: Jun 18, 2004 Messages: 1400