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Etre croyant et laïque c'est possible ?
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Croyant et laïque c'est compatible ?
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C'est quoi un laïque ?
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Auteur Message
Alice
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MessagePosté le: Mar Déc 20, 2005 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

GrandChienNoir a écrit:
Moi, tu me files cinq millions d'euros, je me fais musulman tout de suite!


GCN, tu rentres dans l'islam très facilement (chahada sahla), mais t'en sort la tête coupée (sauf si tu ne vis pas dans un pays musulman), après avoir coupé un autre bout.

Citation:
Comme Goethe, Victor Hugo, et Vercingétorix!


Ah j'me disais aussi ^^.

Citation:
Proche des philosophies quétistes de l'extrême orient, mais, du moins j'ose espérer (hé, avec cinq millions d'euros à la clé!) hérétique, non?


Moi je pensais plus à des gens comme Corbin, Guénon ou Massignon, les ésothériques. Je suis déjà tombé sur un de leurs textes, et je trouve qu'ils gardent une sensibilité chrétienne (de plus, ils ne sont pas forcément convertis à l'islam - Guénon si, mais je doute que c'était un grecW^HA^HA^bite comme tu dis).

Mais bon allez, par rapport à leur dogme d'origine (ici biblique) ce sont des hérétiques.

Alice
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mira1
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MessagePosté le: Mar Déc 20, 2005 8:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Massignon, il etait certes tres proche du soufisme mais est resté fervent chretien.

Remarque da,ns le soufisme , ca n'a rien de contradictoire.

Mira
_________________
Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
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mira1
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MessagePosté le: Mar Déc 20, 2005 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

GrandChienNoir a écrit:
pizaro1 a écrit:

Pour un musulman, la charia est la loi la plus juste et la plus adapté

La seule loi la plus juste et la plus adaptée c'est celle de Grand Chien Noir:

Sourate des Bigorneaux: Il est beau, bon, juste et vertueux de manger les bigorneaux à la petite cuiller en sautant à cloche-pied.

Hadith de la Chaussure Droite: Il est immoral, injuste, satanique et interdit de cirer sa chaussure droite au beurre d'escargots en frottant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, sauf les vendredi 13.


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

GrandChienNoir,

Tu es un blasphemateur de premiere!!!
Sache impudent qu'on ne s'improvise pas prophete!!
Tu crois nous avoir tout fait avec ta sourate et ton hadith.
Et il est ou le tafsir?????????? hein?????

Tiens: les bigorneaux c'est koi au juste???

Meme que j'ai ete faire des recherches.
Et voila que tes fichus bigorneaux je les trouve presque nullepart!!
Tout ce que j'ai chopé c'est une serie de synonymes sans queue ni tete: bigophone, coquillage, bigorne, telephone!!!!
Autant dire qu'on est pas sortis de l'auberge!!!!!!!

Maintenant pour ce qui est du beurre d'escargot , ca existe, ca?? Et s'achete ou stp? ah oui et combien??? parce que moi, là , j'ai mes limites!!! faut pas trop m'en demander!!!

Et les details techniques? on va deja commencer par innover????
J'ai pas envie d'aller en enfer, moi!!!!! #evil
Je saute a cloche pied, c'est quel pied???
Je mange a la petite cuiller, de quel main? je suis droitiere, mon frere est gaucher, alors c'est quoi le verdict???

Bon tu va me faire le plaisir de revoir ta copie et de nous mettre tout ca au propre.

Une religion , ca s'improvise pas!!!
Tu me fais honte!!! Rien dans la cervelle!! La preuve? C'est Mira qui l'a dit!!!!!!Laughing Laughing Laughing Laughing
Ben oui que veux tu? je suis a un age ou on ne se refait plus!!!! Laughing Laughing

Et comme je suis une brave fille, je t'autorise a demander conseil a Piou-Piou!! Clin d'oeil


Mira
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webmoncul
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MessagePosté le: Mar Déc 20, 2005 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Excuse-moi de m'immiscer dans tes sublimes remarques Miraone (t'as bien fait de signer ce dernier post, dès fois que quelqu'un te pique sans copyrights), mais la partouze à 4 c'est demain.
Alors je ne sais pas ce que tu fous encore dans ce forum à débiter des âneries !

Va te préparer ma fille, va !
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lidiasch
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Messages: 679
Localisation: La Terre, pour les pieds, les nuages pour la tête

MessagePosté le: Mar Déc 20, 2005 9:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

webmoncul a écrit:
Laughing Excuse-moi de m'immiscer dans tes sublimes remarques Miraone (t'as bien fait de signer ce dernier post, dès fois que quelqu'un te pique sans copyrights), mais la partouze à 4 c'est demain.
Alors je ne sais pas ce que tu fous encore dans ce forum à débiter des âneries !

Va te préparer ma fille, va !


Donc, c'est bien là, ta motivation:
casser tous les posts avec tes aneries, car commme argumenter t'est impossible, tu essaies de foutre le bordel dans le forum, et de corrompre comme tu peux!

Bon, bien essayé, mais tu sais, on en a vu d'autres, des comme toi, et on a survécu!
On survivra à toi aussi Confus
_________________
La tolerance implique penser que l'autre peut avoir raison, avant de penser ce qu'on doit lui répondre
Ne me dites pas que je suis Islamophobe. "Islamistophobe" me convient mieux, si vous tenez à me donner un sobriquet
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webmoncul
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Messages: 369
Localisation: Sodome-les-bains

MessagePosté le: Mar Déc 20, 2005 10:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Non mon gars, tu n'y es pas du tout. Ca fait belle lurette que je suis le parcours de ce forum, et aujourd'hui Marielorie fait son retour triomphal en s'insurgeant contre le magnifique avatar que j'ai choisi, à gauche, représentant une superbe demoiselle. Ce avec des sornettes dignes du moyen-âge. On est au XXIe siècle, et la liberté de conscience inclut aussi l'expression picturale.

Tu connais le principe action-réaction, non ? Ben voilà. Je suis un participant au même titre que les autres, j'ai moi aussi le droit de répondre aux effarantes sottises de Marielorie comme je l'entends.

Tu ferais preuve d'intelligence en ne surenchérissant pas sur la bêtise de tes copines. Conseil amical
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GrandChienNoir
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2005 1:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

mira1 a écrit:

Tiens: les bigorneaux c'est koi au juste???

Elle ne sait pas ce que c'est que les bigorneaux!
Ce sont de petits escargots marins, à coquille très épaisse. Quand j'étais petit on allait les pêcher sur le littoral breton.
Citation:

Meme que j'ai ete faire des recherches.
Et voila que tes fichus bigorneaux je les trouve presque nullepart!!

Demande au bon monsieur Google, il te dira tout de suite:

http://www.saveursdumonde.net/ency_7/coquille/bigorneau.htm

Citation:
Maintenant pour ce qui est du beurre d'escargot , ca existe, ca??

Evidemment que ça existe! Avec quoi mangerait-on les escargots, hein?
Citation:
Et s'achete ou stp?

Ça ne s'achète pas, ça se prépare chez soi, soi-même.
Citation:
ah oui et combien??? parce que moi, là , j'ai mes limites!!! faut pas trop m'en demander!!!

Mais c'est pas possible! D'où elle sort cette nénette? Comment a-t-elle fait pour arriver à son grand âge sans jamais avoir vu de bigorneaux ni mangé d'escargots???

Tiens, encore le bon monsieur Google à la rescousse:
http://www.meilleurduchef.com/cgi/mdc/l/fr/recettes/beurre_escargots.html

Citation:
Je saute a cloche pied, c'est quel pied???

Le Dieu dont je suis le Prophète t'autorise à choisir ton pied, car Sa mansuétude est infinie.

Citation:
Je mange a la petite cuiller, de quel main?

Même chose et sa mansuétude est ainsi doublement infinie.
Citation:
Une religion , ca s'improvise pas!!!

Je suis 100% d'accord. C'est pourquoi j'ai longuement planché sur celle dont vous me voyez tous Prophète.

Citation:
je t'autorise a demander conseil a Piou-Piou!! Clin d'oeil

Ah oui tiens, c'est une bonne idée. Mais il faut d'abord que le consacre prêtre de l'Eglise de la Vie Universelle.
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GrandChienNoir
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2005 1:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alice a écrit:

Moi je pensais plus à des gens comme Corbin, Guénon ou Massignon


Hé bien là, tu me vois comme deux ronds de flan. Je n'ai jamais entendu parler de ces trois-là. Je rejoins là Mira, en quelque sorte, car elle, elle non plus n'avait jamais entendu parler des bigorneaux ni du beurre d'escargots. Comme quoi on peut vivre tout en étant profondément ignorant. Vous connaissez Raymond Roussel? Non? Vous voyez bien. Dieu fait bien les choses, sinon nous serions tous morts, moi pour ne pas connaître Corbin, Mira les bigorneaux, et vous tous Raymond Roussel. Voilà bien la preuve de l'existence de Dieu! ... enfin... de Celui dont je suis le Prophète Embarassé
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mira1
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2005 10:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Abruti! va!! Très content

T'as tres bien vu!!! JAMAIS, au grand JAMAIS, je ne mangerai des escargots!!! Dusse je encore vivre 100ans!!! Beurk!

Je ne me fais plus d'illusion. Un barbare, au gouts plus que primaires, adepte de creatures visqueuse et autres cochonneries. Meme un chien a plus de classe!! Les escargots???? Pouah!!!
Tout d'un coup aller en enfer ne me fait plus peur. Parce que ta religion je n'y mettrai jamais les pieds!!! Et dire que tu as planché la dessus!! Seigneur Dieu qu'est ce que ca aurait donné autrement?!

Ne me dis pas pas que tu n'as jamais entendu parler de Guénon et Massignon??????? Choqué
Alors là c'est moi qui suis baba!!!
Guénon est un celebre converti auteur de plusieurs livres dont notamment le fameux : "erreur spirite" ou il refutait la reincarnation. J'ai essayé de le lire , c'est abscon au possible.
Massigon est un GRAND SOUFI. J'ai longtemps cru qu'il etait Musulman mais maintenant je sais qu'il a ete toute sa vie un fervent chretien.
Raymond Roussel , ben non je ne connais pas.

T'inquites pas mon GrandChienNoir, on a la culture qu'on peut. Clin d'oeil
Et moi, je ne suis pas affligée d'avoir attendu 33ans et 3mois pour savoir ce que sont les bigorneaux et leur beurre!! Sourire
Et vois tu, j'ai comme l'impression que ce n'est pas ce qui me donnera mon ticket pour le paradis ou le pantheon de sagesse. Triste

Mira
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pizaro1
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2005 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Vous etes incomprehensibles vous les athées Fou Fou

Vous dites que l'islam n'a pas de futur car c'est une religion bédouine du 7 siècle pleine de contradictions et des conneries.

J'ai dit que c'est pas vrais car, entre autres, il y a des occidentaux qui se sont convertis à l'islam.

Vous avez repondu que ces derniers sont soit ne connaissent pas bien l'islam ou juste pour question de mariage.

J'ai dit que c'est pas vrai parce que il y a des gens de haut niveau intellectuel qui ont choisit l'islam après longue étude et nous avons mis des exemples.

Vous dites que les exemples cités ne montre en rien la nature de l'islam car il y a aussi de fameux gens qui se convertissent à LA SCIENTOLOGIE Crying or Very Sad Crying or Very Sad Crying or Very Sad

C'est ridicule Triste Triste .

Aux moins à la limite vous devez donner d'exemples de fameux gens qui se sont convertis à LA CONNERILOGIE (de "connerie" comme SCIENTOLOGIE de "science")

Car sinon vous faite l'analogie de l'islam avec la science et ça c'est en faveur de l'islam Laughing Laughing Laughing

Autres exemples de victimes de l'islam:

Sujet: L'Italie victime d'une "fuite des âmes" en Arabie saoudite

ROME (Reuters) - Ambassadeur de la très catholique Italie à Ryad, Torquato Cardilli, s'est offert comme cadeau d'anniversaire le luxe d'annoncer à une presse saoudienne "aux anges" qu'il se convertissait à l'islam.

La conversion de Cardilli, un diplomate de 59 ans, marié et père de deux enfants qui a passé l'essentiel de sa carrière en poste dans des pays musulmans, a eu lieu officiellement le 16 novembre, veille du début du mois sacré du ramadan.

La conversion de Cardilli n'est pas sans précédent: Mario Scialoja, son prédécesseur durant les années 1994-95 dans le pays gardien des lieux saints de l'islam, avait pareillement "changé de bord".
Mais elle est d'autant plus remarquée que le chef du gouvernement italien, Silvio Berlusconi, avait récemment fait des vagues sur la scène internationale en présentant l'Occident chrétien comme supérieur à l'islam.
Cardilli se trouve actuellement à Rome où il a été, selon le Corriere della Sera, rappelé par son gouvernement "pour consultations". Le ministère des Affaire étrangères italien observe pour le moment le plus grand mutisme, mais l'ambassade d'Arabie saoudite à Rome préparerait un communiqué.

Cette conversion montre que "les voies du Seigneur sont infinies", a commenté un porte-parole de l'Union des organisations et communautés islamiques, une association dont le siège est en Italie et qui affirme que le nombre d'Italiens convertis ces dernières années à l'islam tourne autour de 3.000 à 5.000.


####
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GrandChienNoir
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2005 1:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mira1 a écrit:
JAMAIS, au grand JAMAIS, je ne mangerai des escargots!!! Dusse je encore vivre 100ans!!! Beurk!

Je vois. Il ne me reste plus qu'à faire comme Pizaro, c'est-à-dire établir une liste de grands hommes qui se sont convertis aux escargots. Et aux bigorneaux (bon sang! j'allais oublier les bigorneaux). Ça va être dur. Personne n'a jamais semblé s'intéresser aux goûts culinaires des grands hommes. Ni même des petits.

Citation:
Je ne me fais plus d'illusion. Un barbare, au gouts plus que primaires, adepte de creatures visqueuse et autres cochonneries.

Les chauves-souris c'est très bon aussi, tu sais?

Citation:
Tout d'un coup aller en enfer ne me fait plus peur.

Ah ma pauvre! Mais les escargots, c'est à peu près tout ce qu'il y a à manger en Enfer! (à part les limaces).

Citation:
Parce que ta religion je n'y mettrai jamais les pieds!!!

Je suis heureux que tu te sois aperçue de la supériorité de ma religion. En effet, avec ma religion, tu ne risqueras jamais de mettre les pieds en Enfer. Ce n'est si difficile que ça, après tout, d'éviter de cirer sa chaussure droite au beurre d'escargots en frottant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre! J'ose même dire que beaucoup de gens qui n'ont jamais entendu parler de ma religion ne cirent pas leurs chaussures au beurre d'escargots, et ils iront donc tout droit au Paradis. Voilà bien une religion universelle, valable de tout temps et dans toute société.

Citation:
Massigon est un GRAND SOUFI. J'ai longtemps cru qu'il etait Musulman mais maintenant je sais qu'il a ete toute sa vie un fervent chretien.

Comment? Il ne s'est pas converti à l'islam??? Pauvre Pizaro, il va nous faire un gros chagrin.

Citation:
Raymond Roussel , ben non je ne connais pas.

C'est un écrivain. Très excentrique. Ses "Impressions d'Afrique" sont géniales... si l'on aime ce genre de littérature-puzzle. Mais comme tu n'aimes pas les escargots... sans même y avoir jamais goûté, j'imagine que tu n'aimes pas Raymond Roussel, puisque tu ne l'as jamais lu.

Citation:
Et moi, je ne suis pas affligée d'avoir attendu 33ans et 3mois pour savoir ce que sont les bigorneaux et leur beurre!!

Beurre d'escargots par Bélénos, d'ES-CAR-GOTS!!! pas de bigorneaux, par Toutatis!
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mira1
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2005 1:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ben non t'as tout faux mon cher idefix!!!

Les escargots figure toi qu'on m'a presenté ca, durant un diner de reveillon. Et juste avant??? Le foie gras!!!

Courageusement je me suis essayé a ces mets peu orthodoxes pour la marocaine que je suis -je parle du foie gras- et peu ragoutants pour ce qui est des escargots. Idem pour le caviar!!!!
Une bouchée a suffit, pas besoin d'en manger des kilos pour juger !!!
Dieu du ciel!! les hommes sont fous!!!!

Parmis les autres turpitudes culinaires, j'ajouterais volontiers le gigot , les kourdass chez nous au bled, faut pas me demander la traduction ni même des explications -je ne me souviens meme plus de koi c'est fait- euh quoi d'autre, ah oui la langue du mouton ou de n'importe quelle bete, la gueule du mouton, un plat fetiche lors de la fete de l'aid, ce qui ce fait avec les tripes et abats, le foie qui est limite acceptable, non moi je n'aime pas rien a faire, les mollusques de GrandChienNoir, le lard, le cochon, ca j'ai mangé accidentellement dans une pizza, et j'ai recraché sur place tellement c'etait gras. Sans parler des chinoiseries - avec tout le respect que j'ai pour les Chinois- et ...les chauves souris!!!!!
Oui je persiste et signe, l'homme est l'animal le plus extravagant de cette planete.

Bon je t'epargne ce que je n'aime pas sans pouvoir expliquer pourquoi.
Des choses qui font dire à mon pere: "ma fille tu ne sais pas ce que tu rates. "
Des choses qui me sortiraient direct de la communauté marocaine et franchement ca ne me dit rien de devenir apatride!!! alors je vais les taire du moins pour l'instant. parcontre le plat le plus fabuleux qu'il m'a été donné de gouter , c'est sans conteste et sans l'ombre de chauvinisme : "La pastilla marocaine au poulet et aux amandes"!!! Alors là c'est ROYAL!!

C'est vrai je n'ai rien d'un gourmet mais je n'ai aucun regret a mourir idiote quand il s'agit de bouffe et de bien d'autres choses encore...Par la grace d'Allah je ne suis pas difficile!!! Très content

Cela dit, j'ai pas tres envie qu'on me confonde avec notre brave pizaro qui merite une medaille rien que pour son dernier post. Je reviens la lui decerner ce soir ou demain soir au plus tard.

Allez, vous n'etes que des catas, tout autant que vous etes mais c'est en toute sincerite que je vous dis a bientot, en vous souhaitant une bonne journée pour certains, une bonne soirée (ou nuit?) pour d'autres! Clin d'oeil

Faut que j'y aille. Ciao!!

Mira
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Alice
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2005 7:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pizaro1 a écrit:
J'ai dit que c'est pas vrai parce que il y a des gens de haut niveau intellectuel qui ont choisit l'islam après longue étude et nous avons mis des exemples.


Quels exemples ? Cat Stevens c'est ça un "haut niveau intellectuel" ? T'as toujours pas reconnu que ta liste n'est même pas à jour.

Citation:
Vous dites que les exemples cités ne montre en rien la nature de l'islam car il y a aussi de fameux gens qui se convertissent à LA SCIENTOLOGIE


Et t'as pas compris pourquoi ils l'ont mis ? Tu crois sincèrement qu'il y en a qui ont une quelconque sympatie pour la secte de Hubbard ?

Non, on ricane de l'exibition de tes "convertis de haut niveau intellectuel très célèbres" qui est précisemment la même attitude que celle de ceux qui se bardent de leur Tom Cruise ou John Travolta pour vendre leur soupe scientologue.
Et Tom Pouce est d'une certaine façon un gars intelligent (ou du moins très bien entouré, ce qui en soi est une marque d'intelligence), sa filmographie se compose à 70 % de navets, et pourtant, tous ses films sont d'énormes succès au box-office.

Vouloir se convertir à je ne sais quelle tendance, car tel people l'est, est d'une bétise effarante.

Alice
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Haddock75
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MessagePosté le: Jeu Déc 22, 2005 4:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours dit que le nombre de Français qui se convertissaient à l'Islam était énorme.
En France, "chaque année, l'islam enregistre 30 000 conversions, le judaïsme : 300, le protestantisme : 500 et le catholicisme : 12 500
(source : ministère de l'Intérieur, 2000)
".
http://www.france5.fr/ripostes/D00069/4/77810.cfm
Et ces chiffres ne sont pas les chiffres du premier musulman venu voulant impressionner la galerie avec son Goethe, jouer les m'as-tu-vu et dire "Regardez, ma religion c'est la plus dynamique, la plus cohérente, la plus forte et on va tous vous niquer". Ce sont les chiffres du ministère de l'intérieur. Je sais que parmi tous ces Français qui se convertissent, il y a beaucoup de types qui se convertissent pour épouser une musulmane, qu'ils ne sont pas plus musulmans que moi et que, très souvent, le mariage ne tient pas 5 ans mais tout de même, il y en a qui y croient réellement. La première femme kamikaze en Irak était une européenne (belge) qui s'était convertie à l'Islam.
Et pour le moment, des musulmans, des catholiques, des protestants, des juifs, tous s'accordent pour taper contre la laïcité, cette soi-disant invention des athées responsable de tous les maux. Mais une fois que tous ces religieux auront fait tomber la laïcité Française, on va les voir se battre comme des chiffonniers.
Car à côté des musulmans, il y a des catholiques Français qui disent, comme Philippe de Villiers, que la France ne sera jamais une terre d'Islam.
La Saint-Barthélemy, a côté, ça sera du pipi de chat. Ce jour là, 30.000 protestants avaient été assassinés par les catholiques. Si une nouvelle Saint-Barthélemy voit le jour il risque d'y avoir trois fois plus de musulmans qui seront assassinés. Et après, ça sera une guerre de religion horrible, comme toutes les guerres de religion, et en France, on sait ce que c'est que les guerres de religion, croyez-moi.

Quand je vois des Pizaro d'un côté et des Philippe de Villiers de l'autre, qui n'ont qu'une seule idée c'est d'en découdre, tous persuadés qu'ils ont leur Dieu avec eux qui leur donnera la victoire, je me dis qu'on se prépare des jours sombres. Et on ne peut rien faire contre des gens qui ont envie de se battre.
Quand je lis: "En France, chaque année, l'islam enregistre 30 000 conversions, le judaïsme : 300, le protestantisme : 500 et le catholicisme : 12 500", je vois des gens s'engager pour la nouvelle guerre de religion qui se prépare.

A part ça, Bonne fêtes, profitez-en, on risque de ne plus en avoir beaucoup.
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GrandChienNoir
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MessagePosté le: Jeu Déc 22, 2005 5:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Haddock75 a écrit:
chaque année, l'islam enregistre 30 000 conversions, le judaïsme : 300, le protestantisme : 500 et le catholicisme : 12 500
(source : ministère de l'Intérieur, 2000)[/color]".

...il y a beaucoup de types qui se convertissent pour épouser une musulmane, qu'ils ne sont pas plus musulmans que moi et que, très souvent, le mariage ne tient pas 5 ans mais tout de même, il y en a qui y croient réellement.


Il faut dire aussi qu'il est beaucoup plus facile de vivre lobotomisé et décérébré (comme la grenouille des travaux pratique de Sciences Nat' du temps que j'étais au lycée) dans la certitude qu'on est dans la vérité, le droit et la morale.
.
Citation:
La Saint-Barthélemy, a côté, ça sera du pipi de chat.

A propos de la Saint-Barthélémy, il doit y avoir une dizaine d'années ou plus (car le temps passe vite), j'étais tombé sur un article d'un quotidien (je ne sais plus lequel) dont l'auteur analysait les évènements de cette nuit. Un auteur écrivain, du genre qui réchauffe le coeur de Pizaro quand ils se convertissent à l'islam, comme Goethe et Victor Hugo (et Ovide, j'oubliais Ovide!). Dommage que je n'aie pas découpé et mis de côté l'article. En effet, son auteur concluait que la Saint-Barthélémy avait été... tenez-vous bien... vous êtes prêts? une nuit d'amour. Non, vous n'avez pas la berlue, vous avez bien lu. Voilà l'effet de la religion. C'est la machine à décerveler du Père Ubu, ni plus, ni moins.
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