Vrai visage de l'Amérique

Thierry · Jeune Inscrit le: May 01, 2003 Messages: 1008 Localisation: Perroy, Suisse

Hier, dans l'émission "Temps Présent" sur la Télévision suisse romande, ils ont diffusé deux excellents reportages décrivant d'une part la façon d'agir des "va-t-en guerre" américains, et d'autre part les nombreuses violations des droits de l'homme exercées contre tous ceux qui font partie de groupes contestataires (y compris par exemple des membres de la communauté homosexuelle faisant partie d'Act-Up à Philadelphie, et qui ne représentent aucun danger pour la politique extérieure US) ou pacifistes, voire même contre ceux qui sont simplement soupçonnés de sympathies pro-arabe (ainsi par exemple un palestinien vivant là-bas qui est resté emprisonné 12 mois et 17 jours pour le simple fait qu’il avait un sticker en arabe sur sa voiture…), et de bête "délit de sale gueule". Cette émission sera rediffusée sur TV5 la semaine prochaine, probablement. Désolé, Ms Bonus... tu as une image complètement fausse des USA... parce que le vrai visage de l'Amérique n'est pas celui que tu crois... c'est celui-là : une puissance impérialiste à fondement religieux de type fondamentaliste chrétien. Les deux plus grands dangers pour le monde sont l'arrogance étasunienne et l'islamisme wahhabite, qui ne valent pas mieux l’un que l’autre. Pour moi, ils ne sont que les deux visages de la même tyrannie. Le plus drôle, c'est que je me dis que les Ben Laden et consors ont parfaitement joué le jeu des Américains, car ils leur ont fourni le casus belli dont ils avaient besoin sur un plateau d'argent un certain 11 septembre 2001. Il n'y a qu'à ouvrir les yeux... depuis ce jour, Bush & co se croient tout permis... et n'oubliez pas que Bush lui-même est un fanatique religieux, membre d'une secte évangéliste méthodiste, de même que son vice-président et D. Rumsfeld... ces mêmes gens qui soutiennent Israël notamment, en croyant quasi-fanatiquement à leurs préceptes religieux... d’ailleurs, regardez la réaction que Bush a eue lorsque l’Etat de Californie a rendu un jugement stipulant que le serment que les enfants à l’école prêtent à dieu, la patrie et le drapeau, la main droite sur le cœur (ce serment mentionnait depuis 1954 « une nation sous dieu »), violait la séparation de l’église et de l’état : il l’a considéré « ridicule » (le Sénat US a lui-même déclaré que ce jugement était « dingue », « stupide » et « honteux », suivant en cela la droite religieuse US). Il est revenu à la charge le jeudi suivant en affirmant que les droits de l’Amérique « viennent de dieu lui-même comme le proclame la déclaration d’indépendance » et il a adressé une mise en garde contre les juges qui l’oublieraient ! L’homme à l’origine de la plainte de laquelle est résulté ce jugement, un libre-penseur californien, a lui-même reçu sur son répondeur des messages de menaces de mort… En réalité, aux Etats-Unis, le fait de vous déclarer non-croyant est très mal perçu… Donc, vous voyez : tout nous ramène à la religion, comme il se doit. Le plus grand ennemi de la démocratie, et de la civilisation en général, c’est la religion elle-même (que ce soit le judaïsme, le christianisme ou l’islam, c’est tout du pareil au même) et son cortège de fanatismes… il n’y a qu’à voir les réactions de certains sur ce forum pour le comprendre ! ! ! Personnellement, en voyant cela, je glisse de plus en plus du côté de l’athéisme convaincu. Ceux qui me dégoûtent le plus de la religion sont les croyants eux-mêmes, du moins ceux qui n’acceptent pas qu’on puisse être différent d’eux et ne pas partager leur croyance. Car il reste encore, heureusement, des croyants ouverts et tolérants… qui sont malheureusement une espèce en voie d’extinction !

maxplanck · Nouveau né(e) Inscrit le: 1043057607 Messages: 2

Non Thierry, cette fois-ci je ne suis pas du tout d'accord avec vous; et permettez-moi de vous dire que vos informations sur les Etats Unis sont complètement erronées, car, sans aucun doute, la démocratie américaine est un exemple à suivre par tous les pays du monde, y compris notre pays, la France. Il y a certainement des défauts dans cette démocratie, mais c'est le caractère fondamental de la démocratie d'être perfectible et de ne jamais être achevée (sinon, elle se transformera en religion ou en idéologie et ne sera plus un système socio-politique). Nous sommes malheureusement désinformés en France, nos médias sont encore dominés par les idées archaïques du communisme et dirigés par des socialistes acharnés, allergiques à tout ce qui a rapport avec le libéralisme et par conséquent essaient par tous les moyens de défigurer la société la plus libérale et la plus démocratique qui existe: les Etats Unis. Nous sommes victimes de cette désinformation. Comme j'ai dit, il y a des défauts, des grands défauts dans la société américaine, mais il ne faut pas faire comme les thuriféraires du communisme agonisant et lacérer la société la plus libre et la plus libérale uniquement à cause de ses défauts; et il est totalement absurde de mettre dans le même paquet la démocratie américaine et le despotisme wahhabite en Arabie Saoudite et la terreur noire des fanatiques d'El Qaeda.
Je vous invite à lire un livre intitulé "l'obsession anti-américaine" de Jean-François REVEL qui, à mon avis, est un de nos plus grands intellectuels; j'espère que ce livre vous donnera une autre image des Etats Unis et vous aidera à comprendre à quel point nous sommes victime de la désinformation.

A bientôt
Maxplanck

mimi · Posté le: Mar Jan 28, 2003 1:30 pm Sujet du message:

Please allow me to write something in English.
THE CONSTITUTION IS THE ORIGINAL CONTRACT WITH AMERICA. THE GOVERNMENT IS THE LEGAL GOVERNMENT ONLY WHEN IT HONORS THAT CONTRACT.
Well what we see is that the constitution is still there but the governement is behaving like a mad cow.
Therefore more and more people are coming to know better this so called heaven on earth ,and the anti -american feelings have reached every place on earth.

ZARATHUSHTRA · Nouveau né(e) Inscrit le: Jul 29, 2003 Messages: 17

thuriferaires de l apocalypse a la tete des etats unis comment peut non defendre cette "democratie"
le liberalisme c est la loi de la jungle
on fomente des revolutions partout ou s installe un peu de justice sociale
ce pays est respon sable du quart de la pollution mondiale
des millions de clochards dans le pays le plus "riche"du monde
des condamnés a morts a la tonne(pour la plupartbronzés bien entendu)
une amerique profonde aussi retrograde que le pire des fondamentaliste
l interdiction(levee parait il)dans plusieurs etats de l union d enseigner la theorie de l evolution
un budget militaire egal au reste des depenses mondiales en ce domaine
l obligation pour les pays aides pour le sida de promouvoir"l abstinence sexuelle"ou bien tintin
etc etc..
bienvenue au pays du docteur folamour

moez13 · Posté le: Dim Aoû 24, 2003 7:06 pm Sujet du message:

Thierri j'ai lu avec attention ton message et je ne suis pas d'accord avec toi...

Certe il y a le mot dieu mème sur les pièces de dollars et alors ??? mème si je suis un athé ,laic cela ne me gène pas...

Toute les religions sont représentées au Etats-Unis pas uniquement une seule...

Pour Bush qu'il soit membre d'une secte jusqu'a preuve du contraire il ne force pas le peuple a adhèrer a une secte

Depuis la constitution des Etat-Unis c'est uniquement l'Amerique qui a su répondre a l'urgence en accueillant sans aucune distinction de race ou de religions des peuples opprimés...

Je trouve facil ta remarque sur 11 septembre et t'es loin de la vérité...

#evil

Drizzt · Posté le: Dim Aoû 24, 2003 7:14 pm Sujet du message:

Et puis les etats unis c'est un pays recent, ils des embitions des reves se qui est normal, de maniere il reviendront sur terre.

En tant que Français, je dit qui garder des relations d'amis sincere (une petit dispute de temps en temps n'est pas mechant ).

La constitution americaine est laique, et puis seulement le mot Dieu apparait pas la religion.

ILs ont des default, ils font des connerie surtout en se moment mais qui n'a pas fait d'erreur, quel pays...........

La meilleur des armes est le temps, l'amerique reviendra sur terre un jour ou l'autre quand cellle-ci aura une histoire longue.

Drizzt