Inscrit le: Aug 22, 2005 Messages: 73 Localisation: Ben dans l'écran de ton PC!
Posté le: Dim Aoû 28, 2005 12:46 pm Sujet du message:
bourguiba a écrit:
JoeBlack a écrit:
slt bourguiba
tu m'as trop fait rire avec ton "rabroub". Pour ceux qui connaissent pas l'arabe, "rab" c'est dieu donc Allah et "rabroub" c'est un dieu tout petit, tout mignon.
et la blonde de mon chien s'appelle rabrouba, c'est la femme d'allah mon chien
_________________ Il n'y a pas de sauveur suprême,
Ni dieu, ni césar, ni tribun,
Organisons nous-même notre vie.
Mais c'est peut-être un peu long à écrire. Pourtant, c'est ce que j'entends certaines nuits. Serait-ce dieu? _________________ Il n'y a pas de sauveur suprême,
Ni dieu, ni césar, ni tribun,
Organisons nous-même notre vie.
Inscrit le: Mar 20, 2005 Messages: 323 Localisation: Patagonie.
Posté le: Dim Aoû 28, 2005 7:37 pm Sujet du message:
Si c'était le cas le problème des vocations ( si cela en est un ) serait réglé _________________ "Mon plus grand chagrin est qu'il n'existe réellement pas de Dieu et de me voir privé, par là, du plaisir de l'insulter plus positivement."
(Marquis de Sade).
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Mer Nov 23, 2005 2:45 pm Sujet du message:
Citation:
ALLAH
L'islam doit aussi le nom d'Allah aux païens. Nous savons qu'Allah était un nom propre fréquemment utilisé par les Arabes du nord et par les Nabateens. Wellhausen se réfère également à la littérature préislamique dans laquelle Allah est une grande divinité. Nous avons le témoignage du lui-même où Il est reconnu comme dispensateur de la pluie, créateur, etc. Le crime des Mecquois fut d'adorer d'autres dieux que Lui. Finalement, on réserva le nom d'Allah à la divinité suprême. « En tout cas, il est extrement important que Muhammad n'ait pas jugé nécessaire de fabriquer une divinité entièrement nouvelle et qu'il se soit contenté de debarasser le Allah païen de ses compagnons (les idoles païennes), en le soumettant à une sorte de purification dogmatique. (...) S'il n'avait pas été habitué depuis sa plus tendre enfance à l'idée qu'Allah était le Dieu , en particulier de La Mecque, il ne se serait certainement pas posé en apotre du monothéisme. »(Noldeke)
Pourquoi, je suis pas musulman. Ibn Warraq
Bon, je ne sais pas si c'est vraiment le coeur du sujet.
Je n'ai pas le temps de relire le thread ...
Il est notoire que le nom d'Allah etait tres connu en arabie islamique en tant que divinité supreme , je doute que pizarro puisse l'ignorer
Bon, si c'est hors sujet alors sorry...
A plus _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Jeu Nov 24, 2005 7:54 am Sujet du message:
Bonjour,
Bien sur mira. Allah était connu avant l'islam. D'ailleurs le père du prophète Mohamed (PBSL) s'appelait Abd'Allah (serviteur d'Allah).
Le problème c'est que les arabes ont perdu, modifié, changé...les commandements devines de leur ancètre Ibrahim (qui a construit la Meque avec son fils Ismail, voir Coran) et le nom d'Allah a pris donc d'autres significations que celle voulu par Allah à travers ses prophètes.
Ma question était:
Comment les athés et les islamophobes expliquent l'absence de personnes portant le nom "Allah" ?.
Pourquoi on trouve Eros Ramazotti, Venus Williams ...et on trouve pas Allah Ramazotti et Allah Williams (Astaghfir Allah) bien que pour les athés Eros, Vénus ou Allah ne sont que de nom de divinités paienes inventés par l'esprit humain dans son enfance.
C'est Haddock qui a bien compris la question, et mème pris la position d'un islamophobe qui va nomé son fils Allah.
La question reste jusqu'a maintenant sans réponse. Et donc une autre fois: POURQUOI IL N'Y A PAS DE PERSONNES NOME ALLAH?
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Jeu Nov 24, 2005 1:06 pm Sujet du message:
Ah bah tiens , c'est vrai ca! Tu dis qu'ils ne t'ont pas repondu??? Bon c'est vrai je n'ai pas encore lu le fil, il va falloir trouver le temps pour...
A suivre.
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Jeu Nov 24, 2005 4:46 pm Sujet du message:
mira1 a écrit:
Ah bah tiens , c'est vrai ca! Tu dis qu'ils ne t'ont pas repondu??? Bon c'est vrai je n'ai pas encore lu le fil, il va falloir trouver le temps pour...
A suivre.Mira
Laisse tomber Mira on lui a dit ce qu'on en pensait mais comme c'était pas les réponses qu'il voulait lire il n'en a pas tenu compte.
des réponses et des raisons on en a proposé une quantité inimaginable.
Posté le: Jeu Nov 24, 2005 6:23 pm Sujet du message:
Salut,
Mais c'est quoi ce que tu vient de mettre Fred. C'est de la maladresse ou de la mauvaise foi. Il faut bien lire la question mon ami. Il s'agit du prénom de "Allah" et pas "Alla"
La seule réponse convaincante ma Jacqueline c'est de donner un cas de quelqu'un qui porte comme prénom "Allah" et pas une série de message de n'importe quoi. ça montre une autre fois Jack que tu interviens juste pour intervenir et je te conseil, si tu n'est pas sérieuse, de laisser les autres faire leur vrai effort . Tu vois déja ce qu'a fait Fred.
Fred: essaye cette fois sur google avec: prénom+allah
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Jeu Nov 24, 2005 6:57 pm Sujet du message:
Ah là! là! les amis j'en reviens et j'en reviens toujours pas!!!
A mon humble avis, ce thread, est à classer dans la serie des best of, rubrique betisier!! C'est qu'il m'a fait rire aux larmes.
Jacqueline et son bon sens incommensurable.
Juju, et ses demonstrtions aussi irrefutables que desopilantes.
Ta theorie de la patate, je n'ai rien vu de mieux comme reponse au pauvre pizarro qui commence à m'inquiter serieusement!!
Mon ami, t'es sur que ca va? Non parce que tes arguments ce coup ci, c'est du delire pur!! Pour autant que je sache , personne ne s'appelle Dieu d'autant plus que c'est vraiment malhonete de leur dire qu'Allah n'a ete qu'une des divinités dans l'Arabie anté-islamique alors qu'Il a ete la divinité SUPREME!!
Je me demande d'ailleurs si les arabes polytheistes auraient seulement osé appeler un de leur enfant Manat, Allat ou Al Uzza. Voila qui m'etonnerait beaucoup!
Pourtant, ces divinités tres reverées n'etaient pour eux que des descendants de la divinité supreme Allah. Ils les appelaient les filles d'Allah...Ne me dis pas que tu ne le sais pas???
D'ailleurs le prenom de Abdallah (esclave d'Allah) existait bien avant la venue de l'islam et c'etait ainsi que se prenomait le pere du prophete.
Tu me fais pitié tu sais ?? Il suffit de te lire pour voir que ton esprit est bel et bien fermé à tout raisonnement.
J'en veux pour preuves ces quelques perles signées Pizarro , excusez moi les amis mais je n'ai pas resisté:
Pizaro a écrit:
Pour un islamophobes, il suffit (pour lui) d'appeler son fils Allah et tout l'islam tombe. D'ailleurs, à travers toutes l'histoire, il y avait des milliers d'orientalistes qui ont passer toute leurs vie pour l'étude de l'islam (Coran, hadith,...) et écrivaient des livres et des livres pour convanicre le public que Mohamed n'était pas un prophète et que le Coran c'est de la poésie. Pourtant, il était plus facile pour lui de nommer son fils Allah puisque il a decidé de consacrer sa vie à combattre l'islam. Bizare: personne n'a fait ça? Pourquoi
Contrairement à l'islam, il y a un défi (les islamophobes aiment beaucoup les défi du Coran!!!!); C'est un choix personnel, pourtant personne n'a osé remonter ce défi bien que c'est très facile.
Des miliers d'islamophobes lisent et relisent le verset 19-65 et n'ont jamais eu l'idée de dire: mais c'est simple je vais nommé mon fils Allah, et voyons qu'es ce qui va passer, en plus c'est plus facile que d'écrire des livres et des livres pour dire Allah n'existe pas
Je pense que pour un islamophobe, son plus grand rève c'est de voir l'islam en décadense. C'est bizare que lorsque l'occasion lui arrive (et ça ne coute rien), il renonce pour amour à son fils. Pourquoi il rate l'occasion de devenir l'homme le plus célèbre de la planète pour pouvoir mettre en faillite une des plus grande religion de la terre qui se prend pour la vraie religion (d'ailleurs, ça peut etre inscrit dans le cadre de lutte contre le terrorisme )
Mira: t'es malade, vous etes malades et vous croyez que tout le monde l'est comme vous... oui comme l'a dit Abed: pauvre religion musulmane!!
Petite idée: Pour ceux qui haissent le nom Allah, et ne penvent pas donc nommer leurs fils par ce nom, peuvent simplement aller en Inde ou un autre pays surpeuplé du tier monde et donner simplement 1000 euro à un pauvre père qui ne connais pas la signification du mot Allah pour nommer l'un de ses fils par Allah, et ça sera un nom comme tout les autres noms. C'est facile!!!!! Pourquoi on a pas fait ça?
Mira: parce qu'il faut etre siphonné comme toi, et ca , c'est impossible autrement ils en mourraient. En d'autre terme, plus debile on creve...
J'en rigole encore. T'es grave ,tu sais??
Tiens, je vais t'expliquer un peu : "Je n'aime pas Satan..je suis "satanismophobe""... J'aurai tant aimé le rendre ridicule ce salopard...mais si je devais le faire en donnant son nom à quelqu'un , ca ne sera certainement mon fils...Le pauv' gosse, je ne veux pas faire de lui la risée de ses copains!!" Et puis franchement si un jour il venait me dire: "maman, jamais je ne te pardonnerai" eh ben je crois que je n'en dormirais plus.
Et enfin je ne comprends pas comment tu raisonnes car moi je la trouve royalement stupide ta trouvaille!! En effet, quelle idée de croire qu'on ridiculisera quelqu'un - en l'occurence Allah - en donnant son nom à ce qu'on a de plus cher!! Ce coup ci , je n'en doute plus, t'es vraiment fou!!
Jacqueline l'a expliqué mieux que moi et si tu t'obstines encore à ne pas comprendre , alors de deux choses une: ou bien t'es barge ou alors t'es sourd-aveugle et il n'ya pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ou de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir... Tu me fais pitié.
Mira
_________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Jeu Nov 24, 2005 10:12 pm Sujet du message:
pizaro1 a écrit:
ça montre une autre fois Jack que tu interviens juste pour intervenir et je te conseil, si tu n'est pas sérieuse, de laisser les autres faire leur vrai effort . Tu vois déja ce qu'a fait Fred.
####
Salut Quadruple demi ton.
Ce que tu me reproche c'est de ne pas aller dans le chemin que TU montres.
Non je ne t'obéirai pas.
Posté le: Jeu Nov 24, 2005 10:13 pm Sujet du message:
pizaro1 a écrit:
Mais c'est quoi ce que tu vient de mettre Fred. C'est de la maladresse ou de la mauvaise foi. Il faut bien lire la question mon ami. Il s'agit du prénom de "Allah" et pas "Alla"
Aucune différence si on prononce à la française.
Sinon y'a ça aussi : Nathalie Fadl Allah. Oui je sais bien que ça te conviendra pas...
On peut s'amuser en à trouver des noms qui sont pas utilisés. Tiens Toutatis par exemple, le dieu d'Astérix (ben oui chacun ses références), on peut pas dire que ça soit un prénom très utilisé. Dois-je conclure à la toute puissance de Toutatis et me prosterner devant lui ? _________________ "Les religions acceptent le progrès partout où elles ne peuvent plus l'empêcher."
Inscrit le: May 01, 2003 Messages: 1008 Localisation: Perroy, Suisse
Posté le: Ven Nov 25, 2005 6:26 am Sujet du message:
Tout juste, Fred... d'ailleurs, il n'y a pas non plus de Jupiter, Junon, Zeus, Mercure, Bélénos, Wotan, Odin et autres... qu'en conclure ??? Que les gens ont un tel respect en ces prénoms qu'ils ne veulent pas les donner à leurs enfants ??? Ou que les gens trouvent ridicules de baptiser leur progéniture du nom d'une quelconque divinité, passée ou présente ???
Je pencherai plutôt pour la deuxième solution...
Mon message à ce cher Pizaro1 : fais tout plein d'enfants, baptise du nom de tous les dieux de la terre et tu prouveras ainsi à tes yeux (à tzes yeux seulement...) la supériorité de l'islam. Bon... évidemment, ta propre famille risque de ne pas apprécier que tu donnes des prénoms non islamiquement corrects à tes mômes, mais tu leur expliqueras que c'est pour prouver ce que tu crois démontrer ainsi la supériorité de l'islam... à mon avis, tu auras l'air ridicule, même à leurs propres yeux... _________________ "Avoir la foi, c'est être plus sûr d'une chose que la raison ne le permet"
Posté le: Ven Nov 25, 2005 10:18 am Sujet du message:
pizaro1 a écrit:
Comment les athés et les islamophobes expliquent l'absence de personnes portant le nom "Allah" ?.
Moi m'sieur, moi m'sieur! Je suis athée et l'islam je m'en bats l'oeil, signe insigne d'islamophobie, alors je suis qualifié pour répondre.
L'explication? La même que pour l'absence de personnes portant le nom de "Wakan Tanka"
Citation:
Pourquoi on trouve Eros Ramazotti, Venus Williams ...et on trouve pas Allah Ramazotti et Allah Williams (Astaghfir Allah) bien que pour les athés Eros, Vénus ou Allah ne sont que de nom de divinités paienes inventés par l'esprit humain dans son enfance.
Pour la même raison qu'on ne trouve pas de Wakan Tanka Ramazotti ni de Gmarambouto Williams ni, pour autant que je sache, de Jéhovah Chirac, d'Adonaï Sabaoth Sarkozy, de Dagon Dupond, d'Ahoura Mazda Martin, de Nyarlathotep Nguyen, sans parler de Shub-Niggurath Capet et de Yog-Sothoth Le Bihan. Et pourquoi? Pour la même raison qu'on ne trouve pas d'Allah Legrand, voilà!
Citation:
Et donc une autre fois: POURQUOI IL N'Y A PAS DE PERSONNES NOME ALLAH?
C'est pas la peine de gueuler comme ça, on n'est pas sourds, bis repetita placent, mais mollo sur les décibels.
Moi aussi j'ai cherché "prenom+xyz" sur Google.fr
J'ai même cherché "prenom+allah"... et, ventre saint-gris! j'ai récolté un zigue du nom d'Allah Noor Wazir, journaliste pakistanais assassiné le 7 février de cette année. Il paraît que Wazir est son nom de famille, Allah Noor son prénom. Ah ben zut alors, y'en aurait-y des qui s'appelleraient Allah après tout?
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Ven Nov 25, 2005 12:43 pm Sujet du message:
Les amis, je crois qu'il y'a quiproquo.
Ce à quoi Pizarro essaie d'attirer votre attention est le verset coranique qui dit en substance qu'Allah n'a pas d'homonymes. Il se trouve que c'est vrai, enfin je crois...
Donc pour pizarro c'est encore une preuve de la veracité du Coran.
Je suis desolée piza mais ta preuve est tres mal choisie.
Il suffit d'un peu de jugotte pour savoir qu'Allah n'a et n'aura jamais d'homonyme. Jacqueline te l'a tres bien expliqué. Idem pour Corbeau prolixe ou juju. Il est clair pour n'importe qui que personne ne donnera jamais un nom de divinité à son enfant et ce peut importe sa croyance ou incroyance. C'est clair comme de l'eau de roche.
Et il n' y a pas de comparaison a faire avec des divinité grecques comme Eros et Venus.
Allah veut dire Dieu ou le dieu supreme contrairement à ilah qui veut dire dieu mineur.
Allah est en fait compose de l'article "Al" qui veut dire "Le" et le mot "lah" qui est en fait "ilah".
Donc on voit bien qu'etymologiquement parlant " Allah" ne peut pas etre un dieu queconque. En outre , le terme a toujours existé et il a toujours signifié "divinité supreme" .Pas etonnant que les Arabes polythéistes, appelaient ainsi le Dieu createur, pere de leur desses Allat Uzza et Manat.
Mahomet aurait pu etre plus original et trouver un nouveau nom à ce Dieu desormais sans descendance, mais non, il a gardé Allah.
Pour les musulmans et les Arabes d'aujourd'hui- y compris chretiens- Allah est Dieu le createur.
Pour les athées, Dieu n'existe pas pas plus qu'Allah, Yahvé ou Jehovah. Ou alors s'il existe c'est un vrai tyran.
Sur le site nous avions eu une athée qui disait à qui veut l'entendre que Dieu etait une merde.
J'imagine qu'elle n'ira jamais jusqu'à appeler un de ses enfants Dieu , Allah, ou merde.
En somme personne n'ira appeler son fils Allah et Allah ou Mahomet le savaient pertinement.
Dis moi Pizaro , est ce que tu connais des Arabes s'appelant Allat ou Manat?
Donc ton raisonnement est plus que bancal. C'est un ersatz de sophisme qui ne rime à rien et n'aboutit à rien.
C'est comme si tu me disais:
Il est ecrit dans le Coran que la neige est blanche.
Or la neige est blanche et n'a jamais ete autre chose.
Donc le coran dit vrai. On en deduit que le Coran est vrai.
Franchement faut trouver autre chose mon ami.
Sincerement , j'ai pitié pour toi.
Je me mets facilement à ta place et j'avoue que ta situation n'est pas enviable.
Tu veux par tous les moyens prouver que toi et tes semblables detenez la verite.
En l'occurence tu n'hesite pas à te transformer en carpette , a devenir un bouffon, sur un site , où les forumeurs sont non seulement rationnels, cultivés, mais aussi fin connaisseurs de ta religion et royalement islamophobes!
Tu me fais pitié car moi je les vois d'ici se frapper les cuisses à force de rire.
Et voilà qu'un des leurs se ramene avec ses toutous au nom d'Allah et dulcinée d'Allah.
Thierry te promet de s'acheter des poissons rouges qu'il batisera Allah, Dieu et Yahvé et observera comment tout ce beau monde va se comporter dans son aquarium...
J'en ai bien rigolé, c'etait plus fort que moi.
Mais maintenant tres serieusement, la deiste que je suis t'implore de laisser Allah tranquille , Il merite bien plus que cela.
Allah, Dieu, Jehovah, Yahvé ...peu importe le nom tant qu'il designe le Createur, est ridiculisé , tourné en bourrique et tout ceci c'est grace à qui? Pizarro. Pizarro, qui croit le defendre et n'a reussi qu'a en faire un guignol.
Lui s'en fout royalement, Il n'en voudra ni à toi et encore moins aux autres qu'Il ne peut que comprendre. Mais moi j'avoue qu'une fois la rigolade passée, vous m'enervez grave chers ex coreligionnaires car non seulement vous insultez Dieu mais en plus vous prenez tout le monde pour des idiots.
Ca me rappelle ce que j'ai deja dit à propos des musulmans en general qui avec leur sourate on voulu glorifier Dieu mais n'ont reussi qu'à le rendre pathetique. Et en plus vous avez voulu en imposer à tout le monde, leur en mettre plein les yeux, convaincre la planete entiere de ce que vous croyez etre votre superiorité et tout ce que vous avez reussi à faire c'est d'amuser certains et d'en agacer d'autres. Pour moi, c'est les deux à fois avec une bonne dose d'ahurisssement car jusqu'a aujourd'hui je n'arrive toujours pas à réaliser qu'on puisse etre aussi bete!
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
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