Trouvez-vous ça normal ? Part II

aurelien · Enfant Inscrit le: Apr 15, 2005 Messages: 207

Trouvez-vous ça normal que le président de la première puissance au monde, cite la bible, lors de ses speech ?

" And while I walk in the valley of the shadow of death, I fear no evil, cause you are with me ! "
Traduction pour vous mes chéris : Et tandis que je marche dans la vallée de l'ombre de la mort, je ne crainds aucun démon, parce que vous êtes avec moi.

C'est extrait du psaume 23 que PAS NOS AMIS les chrétiens connaissent bien.

TCHUUUUUUUUUUUSSSS !

aurelien · Enfant Inscrit le: Apr 15, 2005 Messages: 207

Ha ! Oui , au fait, c'est Bush dans son discourt au lendemain du 9/11 !

Merci de ne pas sombrer dans l'anti américanisme primaire !
Juste vos feelings about it en tant que laic !
C'est les US, ça pourrait etre un autre pays !

Thierry · Posté le: Sam Juin 18, 2005 3:29 am Sujet du message:

Ca pourrait... mais ça n'est pas, hélas...

Quant aux citations bibliques de Bubush... certes, elles me gênent, mais n'oublie pas qu'il est membre d'une secte évangéliste... donc ceci explique cela. Maintenant, que le président de la nation la plus puissante au monde soit membre d'une secte, c'est clair que c'est une chose extrêmement grave... mais bon... il a été élu, alors... on n'y peut rien si des fois, le peuple vote n'importe quoi...

Même Hitler est arrivé au pouvoir par les urnes...
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"Avoir la foi, c'est être plus sûr d'une chose que la raison ne le permet"

catherine · Posté le: Sam Juin 18, 2005 2:45 pm Sujet du message:

Tu parles pour rien ; aux usa, un président est élu pour une durée limitée.
Et si Bush a été réélu, il faudrait demander aux terroristes islamiste pourquoi.
Quant à insulter les Américains en mentionant Hitler, il faut se rappeler que sans eux, Hitler aurait même fini par écraser la Suisse, pays complaisant s'il en est envers le trésor de guerre des nazis;
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Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
satan est déjà vaincu par Celui qui est l'Alpha et l'Omega.

Thierry · Posté le: Sam Juin 18, 2005 6:27 pm Sujet du message:

Je n'ai pas insulté les Américains... j'ai juste dit que même les pires (en l'occurence Hitler...) peuvent arriver au pouvoir par les urnes... je ne vois pas le rapport, Cat...

Quant à l'attitude complaisante de la Suisse envers le nazisme, je suis au courant, ne t'en fais pas... et c'est une des choses qui fait que je n'éprouve pas vraiment d'amour pour mon propre pays, qui fait même que j'en ai passablement honte... d'ailleurs, il n'y a pas que l'attitude complaisante avec les nazis... il y a aussi le soutien indirecte à de nombreuses dictatures durant les années 70 et 80 (ainsi de la participation prouvée de Nestlé, entreprise suisse bien connue, dans l'arrivée au pouvoir de Pinochet au Chili lors du coup d'état sanglant du 11 septembre 1973...).
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catherine · Posté le: Dim Juin 19, 2005 11:03 am Sujet du message:

Le fait de mettre en lien Hitler et Bush, c'est un rapport. On trouve tant de reflexions similaires sur les sites islamistes que c'en est peu glorieux pour toi. Des portraits de Bush en Hitler sont visibles à chaque manifestation pro islam.
Je n'ai rien contre la Suisse qui est un beau pays, ni contre les Suisses qui sont un peuple admirable, mais je tenais à te rappeler la dette de la Suisse envers la nation Américaine. Il ne faut pas aller parler d'Hitler quand il est question du peuple qui a aidé l'Europe dont la Suisse à en être libérée. Cela est une insulte
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Thierry · Posté le: Dim Juin 19, 2005 11:27 am Sujet du message:

Pffffffffffff... tu ne comprends rien à rien, Cat... je n'ai pas comparé Bush à Hitler... j'ai JUSTE dit (Hitler dans l'exemple est celui qui m'est venu à l'esprit de la façon la plus évidente) que les pires pouvaient arriver au pouvoir par la voie des urnes... car il arrive que le peuple vote n'importe comment. Hélas...

Quant à Bush, je ne le trouve pas particulièrement reluisant... d'ailleurs, les accointances de son grand-père avec les nazis ont été amplement démontrées... je ne vais donc pas m'apesantir sur le sujet car Bush est un personnage que je considère totalement inintéressant...

Quant à la participation des USA à l'élimination du nazisme, je ne la nie pas, même si cette participation a été encore plus forte de la part d'autres pays qui ont eu bien plus de morts que les Etats-Unis (l'URSS a eu plus de 20 millions de morts, à ne pas oublier...) qui ont payé plus en matériel qu'en sang leur victoire.

Et ce qu'ils ont fait depuis 1945 n'est de loin pas toujours à leur avantage...
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catherine · Posté le: Dim Juin 19, 2005 12:05 pm Sujet du message:

Bush est-il "son grand père"? On est chez Le loup et l'Agneau on dirait. Si ce n'est toi, c'est donc ton frère? Alors toi, tu es responsable du blanchiment d'argent en SUisse parce que tu y vis?
Tu oses comparer l'oeuvre soviétique à l'oeuvre américaine? Tu devrais en parler aux pays "libérés" par l'armée rouge. Les soviétiques ont commencé par signer des alliances avec Hitler, les Américains non. Pourquoi les Baltes ont boycotté les cél&brations moscovites récentes à ton avis? Vu ce que la Suisse a fait pour sauver le monde du Nazisme, je commencerais si j'étais toi par faire une analyse complète de la "neutralité" du pays en ces temps sombres. Les Américains ne sont peut-être pas des saints, mais ils se sont impliqués pour des idéaux eux.
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juju · Posté le: Dim Juin 19, 2005 9:09 pm Sujet du message:

Tous les présidents américains étaient des chrétiens plus ou moins pratiquants. J'avais une liste de tout les présidents US avec, entre parenthèse, leur religion... Alors, que Bush soit zélé dans ce domaine ou non, il n'est pas le premier.
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Ce terme [almanach], passé dans les langues européennes grâce à l'arabe andalou latinisé, semble être la transcription grecque d'un terme dérivé du syriaque qui désignait les calendriers égyptiens.

Louis Molet

catherine · Posté le: Dim Juin 19, 2005 9:36 pm Sujet du message:

Et en quoi le fait que les Américains soient chrétiens en majorité, et élisent un chrétien est-il un problème ou une menace pour vous? Les USA sont une démocratie avec une incroyable liberté personnelle et une incroyable liberté d'expression. C'est un pays où un simple citoyen peut attaquer le président en justice et gagner. Ce n'est pas encore en France que l'on peut s'en vanter. Encore moins dans les pays islamiques. Si un pays était majoritairement composé d'athées, et que sa fondation est le fait d'athées, il serait assez logique que les dirigeants soient choisi parmi eux. En feriez vous un procès?
Chercher à faire passer les USA pour une dictature religieuse assimilable aux régimes islamiques est une chose très malhonnête.
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lidiasch · Posté le: Dim Juin 19, 2005 10:02 pm Sujet du message:

juju · Posté le: Dim Juin 19, 2005 10:44 pm Sujet du message:

Thierry · Posté le: Lun Juin 20, 2005 11:25 am Sujet du message:

T'inquiètes pas, Catherine... je connais les histoires de blanchiment d'argent, non seulement nazi, qui ont eu lieu (et ont encore lieu...) en Suisse... et c'est une des raisons pour lesquelles j'ai profondément honte de mon propre pays que j'ai depuis longtemps eu tendance à considérer comme la p....n du monde...

Quant à l'arrivée des Soviétiques en Europe de l'Est... je crois quand même que la dictature stalinienne (je n'entends pas la défendre, hein...) était bien moins mauvaise que la dictature nazie. Même si évidemment toute dictature est mauvaise en soi.

Mais bon... les régimes mis en place par les USA en Amérique du Sud étaient pas mal non plus... va en discuter avec des Chiliens qui ont connu les horreurs du Estadio Nacional à Santiago de Chile le 11 septembre 1973... tu comprendras ce que je veux dire...
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catherine · Posté le: Lun Juin 20, 2005 10:39 pm Sujet du message:

juju · Posté le: Lun Juin 20, 2005 10:43 pm Sujet du message: