Posté le: Sam Nov 22, 2003 2:08 am Sujet du message:
Vous savez, pour revenir au probleme des 2 jeunes filles, il me semble que la mere n'est pas musulmanne...
En tout cas, c'est pas avec la famille de leur mère qu'elles ont eut ces idées pourries dans la tete, la mere n'en etant pas, la femme Kabyle ne s'est jamais voilé de son histoire (exepté depuis le travail de sape de l'ecole fondé par les Freres Musulmans sous Boumedienne et son roquet Taleb Ibrahimi), c'est un phenomenne nouveau donc. Je peut vous dire d'avance que leur grand mere ne se voilait pas, mais eventuellement, se tennait les cheveux avec un bou de tissus, une technique pour attacher ses long cheveux afin d'etre plus à l'aise dans son travail quotidien...
En fait, chez les Kabyles traditionellement, la socièté passe avant la religion (Mon arrière grand père disait que le seul pelerinnage qui compte, c'est celui que l'on fait tout les soirs en rentrant chez soit)... quand je vais là bas, je suis Kabyle avant d'être athées...
Donc oui, elles sont endoctriné par des integristes, la preuve etant leur positions sur la lapidation...
Inscrit le: Dec 03, 2003 Messages: 617 Localisation: Marseille
Posté le: Mer Déc 10, 2003 4:14 pm Sujet du message:
(Mon arrière grand père disait que le seul pelerinnage qui compte, c'est celui que l'on fait tout les soirs en rentrant chez soit)...
elle est TROP GENIALE cette citation, il faudrait la breveter !!!!
Je voulais rajouter pour les deux soeurs que la mère (chez laquelle elles vivaient les années précédentes) s'était pris la tête avec ses filles à l'époque parcequ'elles voulaient se faire un piercing au nombril.
Entre le piercing et le voile...y'a juste du avoir une mauvaise rencontre...
Inscrit le: Jun 04, 2003 Messages: 1640 Localisation: Paris
Posté le: Mer Déc 10, 2003 10:01 pm Sujet du message:
Hello,
lovelysummer a écrit:
Je voulais rajouter pour les deux soeurs que la mère (chez laquelle elles vivaient les années précédentes) s'était pris la tête avec ses filles à l'époque parcequ'elles voulaient se faire un piercing au nombril.
Entre le piercing et le voile...y'a juste du avoir une mauvaise rencontre...
Moi j'ai du encore louper un episode
Car entre un percing et un voile islamique il y a une sacrée difference, l'un est un truc a la mode comme au nombril et l'autre represente l'inferiorité de la femme vis a vis de l'homme
Drizzt _________________ Qui a coulé le Titanic?
iceberg, encore un juif...
Inscrit le: Dec 03, 2003 Messages: 617 Localisation: Marseille
Posté le: Lun Déc 15, 2003 9:22 am Sujet du message:
en tous cas ça montre bien que la manipulation des ados en quête d'identité est l'un des angles d'attaque majeurs des islamistes en occident.
A tous : QUE FAIRE ??
(JoeBlack, j'ai lu ton message répondant à cette même question ailleurs dans le forum et je t'en remercie...je comprends bien et je suis totalement d'accord sur le plan de l'action que devraient avoir les Etats et les gouvernements de tous les bords de Méditerranée et ailleurs.
Mais c'est aussi et surtout à titre individuel que je me demande ce qu'il faut faire. C'est un terrible sentiment d'impuissance qui me domine en regard de l'actualité et de notre quotidien pour percevoir les possibilités d'action et de positionnement que l'on a en tant que citoyens :
- ainsi, les équipes politiques actuelles ne se sont pas renouvelées depuis trente ans au moins, et on nous propose encore les mêmes pour les décennies à venir...on voit où ça nous a déjà menés...
- le constat est fait que la République est faible et qu'elle a peur de revendiquer et affirmer ses acquis, c'est un comble !!! Ainsi le rapport Stasi (le vrai cette fois, hein !) hésite encore entre une "certaine" fermeté et des pseudos-cadeaux fériés religieux pour calmer les esprits (ce qui a fait franchement rigoler tout le monde chez les juifs et les islamistes)
Nous voilà encore à négocier comme des marchands de tapis avec les religieux de tous ordres, alors que les choses étaient clairement établies depuis presque cent ans !
J'ai hâte d'entendre Chirac sur le sujet le 17 !!
(au fait, ça n'a aucun rapport, mais comme promis je finis de réunir aujourd'hui les infos sur l'inquisition et je fais un mini dossier dans le forum christianisme, il y a de quoi rêver, vous verrez...)
La République est d'autant plus frileuse quand les hommes politiques eux-mêmes mettent en avant leur appartenance à un dogme donné (Raffarin a émis certaines citations relatives à sa "foi catho", Bernadette va voir le pape, Chirac aussi était allé voir le pape lors de sa réélection...Jospin était annoncé comme protestant...).
Alors je me demande : est ce que AIME et d'autres esprits libres ont une chance pour prendre suffisamment de place dans la vie de la cité afin de devenir véritable lobby et faire pression sur les décideurs politiques, mais sans se faire du coup engloutir par les enjeux de politiques politiciens à un moment donné ? (en fait, c'est un peu ce qui s'était passé avec le mouvement féministe des années 70 : ce mouvement n'a pas su se prémunir des apétits voraces de certaines hystériques qui ont perverti cette démarche à leur propre fin, et qui ont posé définitivement une image de folles-furieuses-anti-mecs sur les femmes qui militaient. De plus, les hommes politiques se sont bien gardés de les aider à émerger...(12% de femmes à l'assemblée nationale en 2003).
Oui, je suis pessimiste, il suffit d'observer les rapports de pouvoir dans ce pays. Et je sais bien que AIME ne peut pas me répondre sur de la prospective à ce sujet, qui le pourrait d'ailleurs , mais je me demande des trucs comme ça, parceque comme pour l'immense majorité des gens que je croise et que je cotoie, et en fonction de tout ce que je lis et de tout ce que j'entends dans les médias, mon inquiétude est grandissante pour la survie de notre démocratie, quand on sait que la SEULE alternative qu'ont les citoyens français pour leur action sur les décisions se situe entre :
- rejouer avec les mêmes dés, pipés et on le sait
- faire passer les extremes au pouvoir.
j'avais envie de le dire : mon inquiétude est grandissante.
Merci.
ps : pas sûr que ce message soit classé dans le bon forum...merci pour votre indulgence..!
Inscrit le: May 01, 2003 Messages: 789 Localisation: Paris
Posté le: Lun Déc 15, 2003 10:37 am Sujet du message:
Salut lovely
lovelysummer a écrit:
Mais c'est aussi et surtout à titre individuel que je me demande ce qu'il faut faire.
A mon sens, il faut dénoncer haut et fort toutes ces dérives afin de sensibilser le maximum de gens autour de soi à ce danger. On est dans un pays de libre expression, alors profitons-on. Si la majorité est sensibilisée, les politiciens ne peuvent que suivre faute de quoi ils ne seront pas élus ou ré-élu. Pour cela, il faut se rassembler au sein de mouvements, asso ou organisations pour qu'on puisse se faire entendre et percer dans les médias...C le plus dur à faire.
lovelysummer a écrit:
est ce que AIME et d'autres esprits libres ont une chance pour prendre suffisamment de place dans la vie de la cité afin de devenir véritable lobby et faire pression sur les décideurs politiques, mais sans se faire du coup engloutir par les enjeux de politiques politiciens à un moment donné ?
J'aimerai en profiter pour faire une petite mise au point. Au fait l'AIME est une association apolitique dont les objectifs sont purement intellectuels et culturels. Mais étant tout à fait conscient que si on veut vraiment changer les choses, il faut avoir du pouvoir en l'occurrence politique, l'équipe AIME est en train d'étudier la possibilité de créer un parti politique autour du "Mouvement Indépendant Laïque" et qui sera une entité indépendante mais en interaction avec l'AIME. Mais pour l’instant c encore trop tôt pour en parler.
Merci _________________ "Referme ton Coran. Pense et regarde librement le ciel et la terre." Omar Khayyam (1048-1122)
J'aimerai en profiter pour faire une petite mise au point. Au fait l'AIME est une association apolitique dont les objectifs sont purement intellectuels et culturels. Mais étant tout à fait conscient que si on veut vraiment changer les choses, il faut avoir du pouvoir en l'occurrence politique, l'équipe AIME est en train d'étudier la possibilité de créer un parti politique autour du "Mouvement Indépendant Laïque" et qui sera une entité indépendante mais en interaction avec l'AIME. Mais pour l?instant c encore trop tôt pour en parler.
Tres bonne idée, un partie politique, je me demande pourquoi ca n'a pas encore était soulevé.
Les gens doivent vous connaître, moi meme, nouveau ici, je n'avais jamais entendu parler de vous il y a encore une semaine.
Je vous ai decouvert sur Internet, je faisais des recherches sur l'islam ou
plutot ces dangers, à force de me faire traiter de raciste ou
d'islamophobe j'ai voulu verifié si je l'etais pas, finalement j'ai decouvert
que je n'etais pas le seul à avoir des craintes sur l'Islam.
Pour les gens de AIME,
Il faut trouver des moyens pour que les medias francais parlent de vous,
il faut y reflechir, ne peut-on pas organiser une manisfestation
de femme au sein nue avec tchador bien sur, devant le domicile
à Ramadan. Je pense qu'il faut le provoquer, qu'il sorte de ses gonds
qu'il se devoile.
En tout cas, j'aimerai rencontrer l'asso AIME, et je pense y adherer.
lovelysummer a écrit:
Oui, je suis pessimiste, il suffit d'observer les rapports de pouvoir dans ce pays. Et je sais bien que AIME ne peut pas me répondre sur de la prospective à ce sujet, qui le pourrait d'ailleurs , mais je me demande des trucs comme ça, parceque comme pour l'immense majorité des gens que je croise et que je cotoie, et en fonction de tout ce que je lis et de tout ce que j'entends dans les médias, mon inquiétude est grandissante pour la survie de notre démocratie, quand on sait que la SEULE alternative qu'ont les citoyens français pour leur action sur les décisions se situe entre :
- rejouer avec les mêmes dés, pipés et on le sait
- faire passer les extremes au pouvoir.
j'avais envie de le dire : mon inquiétude est grandissante.
Merci.
lovelysummer,
Je comprends tes inqueitudes sur l'avenir de notre démocratie, de plus
la bataille commence et elle est sournoise, à l'image des islamistes.
On les laissera pas faire, je suis moi pret à prendre les armes
pour defendre la liberte de nos enfants.
Pour les gens de AIME,
Il faut trouver des moyens pour que les medias francais parlent de vous,
Je ne sais pas.... un hold-up dans une mosquée.......
Ok ne poussée pas je sors ton seul
mic75000 a écrit:
il faut y reflechir, ne peut-on pas organiser une manisfestation
de femme au sein nue avec tchador bien sur, devant le domicile
à Ramadan. Je pense qu'il faut le provoquer, qu'il sorte de ses gonds
qu'il se devoile.
Tu veux organisée un defiler de mode devant la maison de Ramadan.
Le mieux serais de faire un film X dans sa maison
Avec pour titre "la vie secret de Ramadan"
Drizzt _________________ Qui a coulé le Titanic?
iceberg, encore un juif...
Pour les gens de AIME,
Il faut trouver des moyens pour que les medias francais parlent de vous,
Je ne sais pas.... un hold-up dans une mosquée.......
Ok ne poussée pas je sors ton seul
mic75000 a écrit:
il faut y reflechir, ne peut-on pas organiser une manisfestation
de femme au sein nue avec tchador bien sur, devant le domicile
à Ramadan. Je pense qu'il faut le provoquer, qu'il sorte de ses gonds
qu'il se devoile.
Tu veux organisée un defiler de mode devant la maison de Ramadan.
Le mieux serais de faire un film X dans sa maison
Avec pour titre "la vie secret de Ramadan"
Drizzt
Mic75000, Attention à Ramadan, il est d'une intelligence redoutable...j'ai pigé tout le truc en lisant les textes sur assoaime : terrorisant !!
Les jeunes l'écoutent, il est la figure montante...
Pour tes doutes sur ton intégrité (et pas ton intégrisme.. ) morale, j'ai eu un peu les mêmes à un moment, où comme toi on m'a qualifiée de raciste, et d'islamophobe parceque je demandais à ce qu'une personne qui bosse avec moi (fonction publique) enlève son voile...j'ai failli attribuer ça à ma culture judéo-chrétienne, tu sais, toujours culpabiliser un petit coup...
et puis j'ai rencontré AIME un peu comme toi, par hasard, et je me suis dit qu'il était temps...et qu'en fait, il ne doit pas y avoir de fatalité dans les rencontres, fussent-elles virtuelles...voilà.
Drizzt
Pour le film de Q, non, pitié,vu le bonhomme ça serait forcément du sm...pas trés ...
Ce n'est qu'une suggestion pourquoi ne pas monter des dossiers papiers et en cdrom et bombarder les médias,presses, et hommes politiques ? _________________ AM ISRAEL AI
J'aimerai en profiter pour faire une petite mise au point. Au fait l'AIME est une association apolitique dont les objectifs sont purement intellectuels et culturels. Mais étant tout à fait conscient que si on veut vraiment changer les choses, il faut avoir du pouvoir en l'occurrence politique, l'équipe AIME est en train d'étudier la possibilité de créer un parti politique autour du "Mouvement Indépendant Laïque" et qui sera une entité indépendante mais en interaction avec l'AIME. Mais pour l?instant c encore trop tôt pour en parler.
Tres bonne idée, un partie politique, je me demande pourquoi ca n'a pas encore était soulevé.
Les gens doivent vous connaître, moi meme, nouveau ici, je n'avais jamais entendu parler de vous il y a encore une semaine.
Je vous ai decouvert sur Internet, je faisais des recherches sur l'islam ou
plutot ces dangers, à force de me faire traiter de raciste ou
d'islamophobe j'ai voulu verifié si je l'etais pas, finalement j'ai decouvert
que je n'etais pas le seul à avoir des craintes sur l'Islam.
Pour les gens de AIME,
Il faut trouver des moyens pour que les medias francais parlent de vous,
il faut y reflechir, ne peut-on pas organiser une manisfestation
de femme au sein nue avec tchador bien sur, devant le domicile
à Ramadan. Je pense qu'il faut le provoquer, qu'il sorte de ses gonds
qu'il se devoile.
En tout cas, j'aimerai rencontrer l'asso AIME, et je pense y adherer.
lovelysummer a écrit:
Oui, je suis pessimiste, il suffit d'observer les rapports de pouvoir dans ce pays. Et je sais bien que AIME ne peut pas me répondre sur de la prospective à ce sujet, qui le pourrait d'ailleurs , mais je me demande des trucs comme ça, parceque comme pour l'immense majorité des gens que je croise et que je cotoie, et en fonction de tout ce que je lis et de tout ce que j'entends dans les médias, mon inquiétude est grandissante pour la survie de notre démocratie, quand on sait que la SEULE alternative qu'ont les citoyens français pour leur action sur les décisions se situe entre :
- rejouer avec les mêmes dés, pipés et on le sait
- faire passer les extremes au pouvoir.
j'avais envie de le dire : mon inquiétude est grandissante.
Merci.
lovelysummer,
Je comprends tes inqueitudes sur l'avenir de notre démocratie, de plus
la bataille commence et elle est sournoise, à l'image des islamistes.
On les laissera pas faire, je suis moi pret à prendre les armes
pour defendre la liberte de nos enfants.
toi tu vas prendre les armes!
laisse-moi rire!
petit facho du mnr raciste et couard qui veut la guerre civile en France!
si demain les pygmés envahissaient la France tu mettrais un os sur ton nez!
bouffon!
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, mais je me demande des trucs comme ça, parceque comme pour l'immense majorité des gens que je croise et que je cotoie, et en fonction de tout ce que je lis et de tout ce que j'entends dans les médias, mon inquiétude est grandissante pour la survie de notre démocratie, quand on sait que la SEULE alternative qu'ont les citoyens français pour leur action sur les décisions se situe entre :
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