Inscrit le: Feb 23, 2005 Messages: 1567 Localisation: paris
Posté le: Dim Mai 29, 2005 4:07 pm Sujet du message:
Ah comme tu respires la sérénité et l'amour athée. Est-ce que tu manques d'arguments pour passer au stade injures où est-ce que c'est l'absence de limites ethiques de l'athéisme qui te conduisent vers les mots de gamins?
Dis donc ma chère, est-ce tu vois quelque part où j'aurais dis que les associations de solidarité non chrétiennes et areligieuses étaient à mépriser? Ne prends pas tes illusions pour vraies. Mais mère Thérésa ne chantait pas en prime time pour vendre des disques. Si tu parles d'un buisness, je voudrais savoir à quelle émission de variété spécial déshérités elle a pariticipé en faisant sa starlette. N'est pas Patrick Bruel ou Johnny Haliday qui veut. Mère Thérésa n'était pas une milliardaire qui donnait un petit chèque de temps en temps, elle, elle a tout donné jusqu'à so dernier soupir. Montre moi son alter ego chez les stars à la Pascal Obispo, montre moi une vedette du show bizz capable d'aller vivre au milieu des plus malheureux à Calcutta. Alors oui la charité et la solidarité ne sont pas la chasse gardé des chrétiens mais quand une personne comme mère théresa se donne aux plus pauvres et les soigne jusqu'au bout il faut être complètement anti-chrétien pour trouver à y redire. Tu n'as qu'à essayer de fonder un organisme athée capable de succiter des engagements comme le sien. Personne ne t'en voudra si tu ne réussis pas et tu auras les honneurs et la gratitude des gens si tu y parviens.. _________________ Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
satan est déjà vaincu par Celui qui est l'Alpha et l'Omega.
Posté le: Lun Mai 30, 2005 8:50 am Sujet du message:
catherine a écrit:
Ah comme tu respires la sérénité et l'amour athée. Est-ce que tu manques d'arguments pour passer au stade injures où est-ce que c'est l'absence de limites ethiques de l'athéisme qui te conduisent vers les mots de gamins?
Dis donc ma chère, est-ce tu vois quelque part où j'aurais dis que les associations de solidarité non chrétiennes et areligieuses étaient à mépriser? Ne prends pas tes illusions pour vraies. Mais mère Thérésa ne chantait pas en prime time pour vendre des disques. Si tu parles d'un buisness, je voudrais savoir à quelle émission de variété spécial déshérités elle a pariticipé en faisant sa starlette. N'est pas Patrick Bruel ou Johnny Haliday qui veut. Mère Thérésa n'était pas une milliardaire qui donnait un petit chèque de temps en temps, elle, elle a tout donné jusqu'à so dernier soupir. Montre moi son alter ego chez les stars à la Pascal Obispo, montre moi une vedette du show bizz capable d'aller vivre au milieu des plus malheureux à Calcutta. Alors oui la charité et la solidarité ne sont pas la chasse gardé des chrétiens mais quand une personne comme mère théresa se donne aux plus pauvres et les soigne jusqu'au bout il faut être complètement anti-chrétien pour trouver à y redire. Tu n'as qu'à essayer de fonder un organisme athée capable de succiter des engagements comme le sien. Personne ne t'en voudra si tu ne réussis pas et tu auras les honneurs et la gratitude des gens si tu y parviens..
L'ambition forcenée n'a pas toujours un objectif immédiat le summum étant même d'avoir de l'ambition pour la vie d'après.
Il n'y a pas beaucoup de différence entre Johnny Halliday et Mère Thérésa la seule que je puisse voir c'est :
Johnny bosse pour maintenant
Mère Thérésa bosse pour plus tard... enfin elle profite de son jackpot maintenant la veinarde.
Est-ce que dans sa grande abnégation elle filerait sa place à la droite de tintin et milou à un pôv' diable ?
Pourquoi aucun canonisé n'a dit : je veux être un saint au point de filer ma place à un déchu ?
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Posté le: Lun Mai 30, 2005 10:41 am Sujet du message:
Citation:
Pourquoi aucun canonisé n'a dit : je veux être un saint au point de filer ma place à un déchu ?
Pour faire ce genre d'affirmation il faut avoir fait un petit tour au paradis et en enfer.
Personnellement, je n'y suis encore pas allée, ni dans l'un, ni dans l'autre. _________________ Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
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Posté le: Lun Mai 30, 2005 11:50 am Sujet du message:
Il faut déjà que tu le saches, les canonisés sont morts. Si tu en connais qui parlent une fois mort fais moi un grand signe de la main.
Il faut que tu saches aussi, la sainteté est un idéal et non un métier pour lequel on postule. On ne dit pas je veux être un saint mais je veux cheminer vers la sainteté, c'est à dire apprendre à être meilleur et trimpher de tout mal. _________________ Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
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Posté le: Mar Mai 31, 2005 7:13 pm Sujet du message:
Jacqueline, tu as de choses aussi aines que la charité une vision totalement méprisante. Comme si la charité était une injure envers celi qui la reçoit. Comme si faire un geste envers un miséreux ou un souffrant était une faute dont il fallait avoir honte. Je suis convaincue que pour toi la charité est un geste hypocrite. C'est bien triste pour toi de ne pas croire que l'on puisse sincèrement s'émouvoir du sort d'autrui à travers des actes charitables. le bien devient dans ton esprit synonme de mal. _________________ Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
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Posté le: Mer Juin 01, 2005 7:12 pm Sujet du message:
J'ai connu des gens comme toi Jaqueline qui affirment à qui veut les entendre que la charité a besoin de la misère pour exister. Comment peux-tu croire une chose aussi absurde? Pourquoi as-tu une telle rancoeur en toi contre les gens qui essaient de faire le bien en compatissant au malheur d'autrui? N'as-tu donc jamais pitié de la souffrance de ceux qui ne peuvent pas se défendre, des gens malades, malheureux, agressés? Pourquoi rejettes-tu une chose aussi noble que la commisération, l'empathie, la compassion? La charité n'est pas la cause du malheur d'autrui mais une réaction devant celle-ci. Elle n'a rien à voir avec les bons sentiments bourgeois des hypocrites qui veulent se faire saints. La charité n'est pas un ticket gagnant pour le Ciel mais une action humaine et terrestre qui n'a pas pour rôle de flater la conscience mais de participer à rendre le monde plus juste. La vraie charité n'est pas nombriliste et on ne se regarde pas faire le bien à qui en a besoin mais on essaie avec les moyens qu'on a de porter avec ceux qui souffrent leur croix. Si tu crois que la charité est un acte qui sert à se faire soi même plaisir, tu te trompes du tout au tout. Lorsqu'un pompier va éteindre un feu, il n'a pas de plaisir, mais un sentiment de nécessité et de devoir à accomplir. Le seul plaisir est de mettre fin à une situation insupportable.
Pour un être humain croyant ou athée, la charité est un don et non un geste de dupe. Seuls ceux qui n'ont aucun espoir de la valeur du bien peuvent penser que la charité est un mensonge. j'ai connu oui, des gens pour qui la charité était inutile parce qu'elle ne solutionnait pas les problêmes définitivement et qui n'aidaient pas à cause de cette idée pessimiste qu'il se font de la charité. Mais je préfère donner un peu que rien. Un peu à manger, des habits ou juste un peu de temps en partage à des gens qui se retrouveront seul après mon geste car l'espace d'un temps, il auront reçu de la chaleur à travers des gestes ou des choses matérielles et parce que plus grand encore que les objets et les gestes, il y a de la chaleur humaine, de l'affection et un regard qui les respecte. Quand on est volontaire dans des associations d'aide aux démunis, on ne se prend pas pour une élite supérieure et on n'est pas condescendant. Ceux qui le font, qui donnent avec un regard hautain et satisfait donnent tout sauf l'essentiel et à travers leurs yeux, le démuni et le souffrant ne peuvent pas se relever mais continuent d'être humiliés. C'est peut-être cela la seule vision que tu as de la charité mais c'est une vision sombre et désespérée.
Si tu veux savoir sur quelle base la vraie charité est établie, selon Jésus (même si tu le hais), n'aimait pas les hypocrites qui faisiant tout pour paraitre juste mais qui dans leur coeur étaient content que des pauvres existent pour les mettre en valeur. Voici ce qu'il a enseigné :
Citation:
Quand vous donnerez l'aumône, ne sonnez pas devant vous la trompette. Plutôt que votre main gauche ne sache pas ce que fait votre main droite.
Cela veut dire que lorsque l'on fait le bien, ce ne doit pas être pour se sentir sanctifié et supérieur, ni pour croire que nous avons hérité automatiquement du Paradis. Il est domage que tu aies un tel mépris pour la charité alors que si tu étais dans la misère tu mesurerais ce qu'est ce don véritable dans les yeux de celui qui vient à toi par compassion et non par condescendance.
voici encore ce en quoi consiste la réflexion chrétienne :
Citation:
A ce sujet, laissez-moi vous exprimer une pensée qui m'a souvent frappé. Si attaquée que soit l'Église, elle sera toujours appelée à la tutelle des pauvres; ces derniers sont, des clients qui ne lui manqueront jamais. Or, tous ceux qui, au nom de la religion, sont appelés à secourir les pauvres savent combien une telle tâche est délicate. D'une part, ils voient venir à eux des êtres chez lesquels la misère a tué toute noblesse, toute dignité morale, et qui sont prêts, pour obtenir un secours, à revêtir toutes les allures de la dévotion. Paroles pieuses, émotions feintes, regards levés vers le ciel, attitude fervente, langage mêlé d'expressions bibliques, rien ne coûte à ces malheureux. En. face d'eux, au contraire, vous rencontrerez souvent l'ouvrier honnête qui, par répulsion pour toute cette dévotion de parade, s'enferme et se raidit dans son incrédulité hautaine. Que faire alors ? Je n'hésite pas à vous répondre. A tout prix il faut réveiller la dignité morale, il faut relever la conscience en ruine. Il faut vous interdire absolument tout ce qui pourrait à aucun degré favoriser la fausseté. Il y a telle manière d'exercer la charité qui dégrade ceux qui la reçoivent. Le respect de la personne humaine est le premier des devoirs.
Tu n'es pas au fond si étrangère à ce raisonnement. J'espère que tu sauras le voir. _________________ Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
satan est déjà vaincu par Celui qui est l'Alpha et l'Omega.
Posté le: Mer Juin 01, 2005 10:59 pm Sujet du message:
Tu ne sais pas qui je suis et tu t'avances avec des divagations de psychologue de café du commerce.
Je suis complètement contre ce que tu dis je proclame haut et fort que la charité est une abomination. mais comme tu monologues.... tu n'as aucun besoin de moi.
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Posté le: Jeu Juin 02, 2005 12:42 am Sujet du message:
Je ne sais pas qui tu es, mais il n'est pas difficile d'évaluer ce que tu es, c'est une chose que je fais quotidiennement.
Mépriser et injurier à la façon dont tu l'exprimes est indice de dépit et de haine. J'ai assez d'éléments pour considérer que tu as une grande haine des chrétiens en particulier parce que leurs valeurs t'écorchent. Un être charitable te donne des frissons par le simple fait d'être compatissant. Je suis étonnée d'ailleurs que tu puisses à ce point porter de la haine en toi contre une chose aussi belle que la charité, signe de solidarité avec les plus faibles. C'est assez proche au final des thèses soutenues pas les groupes fascistes qui affirment que seuls les plus forts survivent et tant pis pour les petits. Pourquoi es-tu si en rage concernant la charité, Dieu seul le sait. Comme tu as pu le lire, Hitler était le champion de ce postulat et il ne cachait pas sa haine de la compassion et de la charité.
Je suis convaincue à tes messages et au profil qu'ils révèlent de toi que tu dois éprouver une haine assez vive vis à vis de moi et que tu ne te prives pas de le dire en privé par mp ou autrement mais cela ne me dérange pas. Tu sais, tu n'es pas autant un problème pour moi que je le suis pour toi. Je n'ai pas besoin de t'injurier où d'afficher de mépris par rapport à ta profession car j'assume la mienne avec succès et n'ai pas le besoin de rabaisser celle d'autrui. La Psychologie est une science humaine bien plus complexe et riche que ce que l'on pourrait te servir au café du commerce, mais si cela te défoule de t'en prendre à moi, fais le, ce n'est pas ça qui me perturbera, j'ai une bonne expérience des personnes qui se braquent et se rigidifient par principe au point de contredire systématiquement leur interlocuteur non pour ses propos mais par pure animosité. C'est un cas que l'on observe souvent dans les entreprises pour lesquelles je suis consultante et conseil. Il faut que tu essaies de conserver ton sang froid et garder ton ego hors du débat d'idée. M'insulter ne te donnera pas d'avantage particulier. _________________ Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
satan est déjà vaincu par Celui qui est l'Alpha et l'Omega.
Inscrit le: Feb 23, 2005 Messages: 91 Localisation: Seine-maritime
Posté le: Jeu Juin 02, 2005 7:39 am Sujet du message:
Bonjour!
...et puis la charité, ce n'est pas seulement se contenter de donner un penny par ci, par là. C'est aussi remettre sur ces pieds un gamin qui est tombé, aider une personne à traversé la route, pousser un cady d'une vielle femme qui n'en a plus la force, allez conduire une femme à l'hôpital sur le point d'accoucher faute d'ambulance disponible ( souvenir mémorable ) c'est aussi prendre le temps de parler à un vieux bonhomme aigri d'avoir trop souffert dans sa vie, c'est...mince la liste est trop longue. La charité c'est ça pour moi, partager ce que j'ai de plus, l'amour. Cela peus paraitre mielleux, dégoulinant de niaiserie ou autre...mais je ne conçois pas ma vie autrement, et quel bonheur de quitter ses gens avec un sourire radieux sur leur visage!! Pour moi cela n'a pas de prix.
Toute personne à quelque chose de charitable en elle...du moins j'aime le penser.
Posté le: Jeu Juin 02, 2005 12:04 pm Sujet du message:
catherine a écrit:
Je ne sais pas qui tu es, mais il n'est pas difficile d'évaluer ce que tu es, c'est une chose que je fais quotidiennement.
Mépriser et injurier à la façon dont tu l'exprimes est indice de dépit et de haine.
Une lecture aussi peu objective que la tienne est exemplaire.
catherine a écrit:
Un être charitable te donne des frissons par le simple fait d'être compatissant. Je suis étonnée d'ailleurs que tu puisses à ce point porter de la haine en toi contre une chose aussi belle que la charité, signe de solidarité avec les plus faibles.
je constate que tu n'as rien lu.
catherine a écrit:
Pourquoi es-tu si en rage concernant la charité, Dieu seul le sait. Comme tu as pu le lire, Hitler était le champion de ce postulat et il ne cachait pas sa haine de la compassion et de la charité.
bon plusieurs posts d'explications n'ont pas suffit, c'est pas la peine de se fatiguer.
catherine a écrit:
Je suis convaincue à tes messages et au profil qu'ils révèlent de toi que tu dois éprouver une haine assez vive vis à vis de moi et que tu ne te prives pas de le dire en privé par mp ou autrement mais cela ne me dérange pas. Tu sais, tu n'es pas autant un problème pour moi que je le suis pour toi.
ah oui chacun porte sa croix et moi je suis l'une des tiennes pôv martyre va mais c'est bien c'est très judéo chrétien comme attitude.
catherine a écrit:
Je n'ai pas besoin de t'injurier où d'afficher de mépris par rapport à ta profession car j'assume la mienne avec succès et n'ai pas le besoin de rabaisser celle d'autrui. La Psychologie est une science humaine bien plus complexe et riche que ce que l'on pourrait te servir au café du commerce, mais si cela te défoule de t'en prendre à moi, fais le, ce n'est pas ça qui me perturbera
bataille de diplomes ? encore !! c'est pas bientôt fini ces conneries !
nb. je ne savais pas que tu étais psychologue.
catherine a écrit:
j'ai une bonne expérience des personnes qui se braquent et se rigidifient par principe au point de contredire systématiquement leur interlocuteur non pour ses propos mais par pure animosité.
Tu es très bien placée pour le savoir puisque tu ES dans cette dynamique, tu ne lis rien de ce qu'on t'écris tu as une idée préconçue et tu n'en démords pas on pourrait dire "il ya un âne vert au fond du pré" tu nous répondrais "mais tu insultes Jésus"
catherine a écrit:
C'est un cas que l'on observe souvent dans les entreprises pour lesquelles je suis consultante et conseil. Il faut que tu essaies de conserver ton sang froid et garder ton ego hors du débat d'idée. M'insulter ne te donnera pas d'avantage particulier.
je ne t'es pas insultée mais j'ai pris bonne note que tu détenais le monopole de la vérité et qu'aucun échange n'était possible avec toi point final.
Inscrit le: Feb 23, 2005 Messages: 1567 Localisation: paris
Posté le: Jeu Juin 02, 2005 8:43 pm Sujet du message:
jacqueline a écrit:
je ne savais pas que tu étais psychologue.
.
Tu mens très Jacqueline. Ton profil étant déjà bien évident pour moi, j'y ajoute la perfidie. Personnellement je suis franche. Ce que je dis ne plais pas toujours mais je suis sans détour et je n'ai pas de haine contre les personnes. Tu en es pleine et c'est triste pour toi. Il y a au nombres des membres de ce site des gens qui sont aussi mes bons amis. Et ces amis m'envoient des emails de temps à autre. Notamment ceci :
Citation:
Salut Cathy,
Dis donc tu as fais le plein d'amis sur Aime. Jacqueline a vraiment la haine contre toi et ele n'est pas seule. Tu ne devrais pas t'occuper d'elle. Elle est aigrie c'est comme ça le mieux est que tu l'ignores de toutes façons elle n'apporte pas grand chose au site.
Est--ce que tu comptes rester sur le site? J'espère que tu ne changeras pas d'avis à cause de certains athées intégristes. On est quelques uns comme Fred et Meteo comme je t'ai dit pour te motiver à ne pas nous laisser faire par l'islam et le renfort est toujours bienvenu.
Kiss.
(X)
PS : Je t'envoie la surprise promise qui va bien te faire rire. Regarde ce qui se dit sur ton compte tu vas pouvoir profiler à loisir lol.
Alain
Humain
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Messages: 79
Localisation: France
Posté le: 29 Mai 2005, 13:54 Sujet du message:
Cette femme est psy ???? Pas en consultation privée j'espère, elle est déséquilibrée dans ses rapports aux autres, sans empathie, et semble hors des réalités du monde, assez inculte et comme tu dis extrémiste ...
Peut être en institutionnel alors ... Ou dans une institution catholique ce qui la mettrait en phase.
Oui ce manichéisme est pénible. Ce sont des ignorants, je les sens avides d'un pouvoir qu'il n'ont plus. peut être est ce mon imagination .... A mon avis une analyse de son milieu d'origine donnerait des clés très instructives sur cette femme. Car comme ce finaud DD, ça sent la revancharde qui sent le vent.
jacqueline
Philosophe
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Messages: 179
Localisation: Paris
Posté le: 29 Mai 2005, 14:34 Sujet du message:
En tout cas j'ai plus envie de lui répondre. Elle est trop stupide tu lui mets n'importe quel chiffon rouge elle fonce, j'ai essayé j'ai écrit des conneries sans queue ni tête et elle a répondu à côté mais bon comme elle ne lit rien de ce qu'on lui répond c'est souvent le cas.
avec elle je crois que seul le silence paiera.
_________________
azul fell-awen
Te voilà bien bien maligne tiens. _________________ Dieu est infiniment plus fort qu'allah.
satan est déjà vaincu par Celui qui est l'Alpha et l'Omega.
Posté le: Ven Juin 03, 2005 9:46 pm Sujet du message:
catherine a écrit:
Personnellement je suis franche.
tu es comme un pays qui se dit "république démocratique et populaire" faut bien que ça soit marqué dessus car sinon de la rue on ne le croirait pas
Citation:
Salut Cathy,
Dis donc tu as fais le plein d'amis sur Aime. Jacqueline a vraiment la haine contre toi et ele n'est pas seule. Tu ne devrais pas t'occuper d'elle. Elle est aigrie c'est comme ça le mieux est que tu l'ignores de toutes façons elle n'apporte pas grand chose au site.
Est--ce que tu comptes rester sur le site? J'espère que tu ne changeras pas d'avis à cause de certains athées intégristes. On est quelques uns comme Fred et Meteo comme je t'ai dit pour te motiver à ne pas nous laisser faire par l'islam et le renfort est toujours bienvenu.
Kiss.
(X)
PS : Je t'envoie la surprise promise qui va bien te faire rire. Regarde ce qui se dit sur ton compte tu vas pouvoir profiler à loisir lol.
[i]Alain
Humain
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Posté le: 29 Mai 2005, 13:54 Sujet du message:
Cette femme est psy ???? Pas en consultation privée j'espère, elle est déséquilibrée dans ses rapports aux autres, sans empathie, et semble hors des réalités du monde, assez inculte et comme tu dis extrémiste ...
Peut être en institutionnel alors ... Ou dans une institution catholique ce qui la mettrait en phase.
Oui ce manichéisme est pénible. Ce sont des ignorants, je les sens avides d'un pouvoir qu'il n'ont plus. peut être est ce mon imagination .... A mon avis une analyse de son milieu d'origine donnerait des clés très instructives sur cette femme. Car comme ce finaud DD, ça sent la revancharde qui sent le vent.
jacqueline
Philosophe
Inscrit le: 08 Avr 2005
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Posté le: 29 Mai 2005, 14:34 Sujet du message:
En tout cas j'ai plus envie de lui répondre. Elle est trop stupide tu lui mets n'importe quel chiffon rouge elle fonce, j'ai essayé j'ai écrit des conneries sans queue ni tête et elle a répondu à côté mais bon comme elle ne lit rien de ce qu'on lui répond c'est souvent le cas.
avec elle je crois que seul le silence paiera.
Te voilà bien bien maligne tiens. [/quote]
ouiiiiii hihihi
ce que j'aime bien c'est la considération que tu as pour ton courrier "privé" il est privé oui mais de quoi au juste ?
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) c'est aussi prendre le temps de parler à un vieux bonhomme aigri d'avoir trop souffert dans sa vie, c'est...mince la liste est trop longue. La charité c'est ça pour moi, partager ce que j'ai de plus, l'amour. Cela peus paraitre mielleux, dégoulinant de niaiserie ou autre...mais je ne conçois pas ma vie autrement, et quel bonheur de quitter ses gens avec un sourire radieux sur leur visage!! Pour moi cela n'a pas de prix. 