Posté le: Lun Mai 23, 2005 9:10 am Sujet du message:
arn a écrit:
Alain
Oui laïcité et combat je suis d'accord avec toi tu cite le 19eme siècle mais il m'apparait très différent du notre, le 19eme siècle était très riche d'utopistes de tout bord des phalanstère, anarchistes,marxistes,libéraux,républicains , la laïcité s'appuyait sur beaucoup d'idéologie qui se proposait de construire et avaeint aussi une assise populaire la démocratie venait d'en bas je dirais (sans faire d'allusions ).
Mais notre époque me semble différente seule un libéralisme dénaturé et totalement dominé par l'économie a subsisté ...mais qui sait de quoi l'avenir est fait....
De plus libéralisme et laïcité sont peu compatible quand on regarde certains pays (canada, usa, pays-bas, angleterre etc...).
Ceci dis je pense que la laïcité est une grande idée et plus que jamais elle mérite d'etre défendu mais elle suppose une société très unitaire totalement incompatible avec une société multiculturelle (c'est a dis dire une société sans culture commune).
je sais pas si libéralisme et laïcité sont compatibles ou pas. Le problème, de mon point de vue, est que la politique s'écarte de plus en plus d'une ligne de conduite irréprochable (certes idéale!): lente dissolution des valeurs républicaines, avènement du libéralisme économique comme unique paramètre politique, baillonnement du pouvoir judiciare, j'm'enfoutisme total par rapport aux affaires... _________________ L'homme qui cherche la connaissance ne doit pas seulement savoir aimer ses ennemis, mais aussi haïr ses amis.
Posté le: Lun Mai 23, 2005 9:33 am Sujet du message:
cirielle
Citation:
arn a écrit:
Ne vous prenez pas la tete avec DD ce st un provocateur il a que ca a faire dans son désert c'est le soleil qui lui tape sur la tete
Tu as déjà été dans un Désert ?
sans vouloir prendre parti dans cette conversation ou d'autres où les insultes sont dignes de racailles s'empoignant dans les rues, je voudrais défendre les gens vivants dans les Déserts .
iL Y A dans le Désert des gens bien plus éduqués bien plus cultivés bien plus intelligents que beaucoup sur les forums ( moi y compris)
J'ose espérer que tu fait de l'humour a mon égard il y a aussi des gens qui vivent dans la foret et pourtant l'expression "sort de ton bois" ne les discrimine pas pour autant, on dis vieux con sans insulter les vieux aussi bref...
Posté le: Lun Mai 23, 2005 9:42 am Sujet du message:
Hachtar
Ce que tu exprime de mon point de vue s'appel la citoyenneté qui est le lien entre la société et l'état , si un modele politique prone une autonomie de la société par rapport a l'état par refus de l'absolutisme alors ca laisse un espace libre si en plus tu ajoute que l'état n'a pas a ce meler de la religion et opinions morales et que l'individu en lui meme est un principe et une valeur alors tu ouvre la voix au communautarisme non pas dans l'etat mais dans la société.
Ce sont des principes de Locke et Rawls, je ne dis pas que le libéralisme est intégriste , je dis que la laicité suppose une organisation de la société dont l'état est le maitre d'oeuvre et c'est meme une extension de l'état dans la société via la citoyenneté.
Posté le: Lun Mai 23, 2005 11:18 am Sujet du message:
arn a écrit:
cirielle
Citation:
arn a écrit:
Ne vous prenez pas la tete avec DD ce st un provocateur il a que ca a faire dans son désert c'est le soleil qui lui tape sur la tete
Tu as déjà été dans un Désert ?
sans vouloir prendre parti dans cette conversation ou d'autres où les insultes sont dignes de racailles s'empoignant dans les rues, je voudrais défendre les gens vivants dans les Déserts .
iL Y A dans le Désert des gens bien plus éduqués bien plus cultivés bien plus intelligents que beaucoup sur les forums ( moi y compris)
J'ose espérer que tu fait de l'humour a mon égard il y a aussi des gens qui vivent dans la foret et pourtant l'expression "sort de ton bois" ne les discrimine pas pour autant, on dis vieux con sans insulter les vieux aussi bref...
TU as de nouveau mal compris ce que j'écris
il n'y a absolument rien dans mon message te mettant en scéne je voulais juste faire remarquer ( à tous) que le savoir vivre ou l'intelligence n'étaient pas le monopole des Pays sois disant LAICS (puisque c'est ce que voudraient prouver la plupart des messages parlant d'endroits sur cette planéte où la façon de vivre ou la religion ne sont pas les mêmes) et que même au fin fond du désert on peut être cultivé et peut être même plus civilisé que certains habitants de grandes villes ayant été à l'école et maniant mieux l'insulte et la haine que le respect de l'autre et le raprochement pour la paix. _________________ "C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con !"
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